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A que no adivinas quien pinto esto?

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A que no adivinas quien pinto esto?

Mensaje  pepe2982 el Sáb Feb 14, 2009 2:11 pm

Pegale una miradita a estas obras de arte, y después contame!






















Quien las pinto?



Adolf Hitler

affraid affraid affraid affraid affraid

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Re: A que no adivinas quien pinto esto?

Mensaje  Don Sapo el Sáb Feb 14, 2009 2:39 pm

affraid No te puedo creer!...

Shocked ¿En serio son obras que realizó Adolfito?

¿En qué momento de su vida se hizo tiempo para aprender a manejar las técnicas y materiales? Porque se nota que no sólo tuvo pulso bien ágil, entrenado para el dibujo, sino también de manejo de óleos, pinceles y técnicas en sí de cómo usarlos. Lo cual lleva un mínimo de varios meses de ejercitación.

Sería interesante si vos (u otra persona) sumaran más material al respecto.
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Re: A que no adivinas quien pinto esto?

Mensaje  pepe2982 el Sáb Feb 14, 2009 2:49 pm

Adolf Hitler's paintings.



















Estas también son de el!:.entre otras!... abrazo

Fuente: http://blog.uncovering.org/en/archives/2007/0 /an_almost_unknown_artist.html

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Re: A que no adivinas quien pinto esto?

Mensaje  Gwendoline Welden el Dom Feb 15, 2009 5:15 pm

Ostras!! Shocked Si va a resultar que en el fondo (pero fondo, fondo, fondo) Hitler tenía su corazoncito. Debería haber seguido con su carrera artística...
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A que no adivinas quien pintó esto?

Mensaje  Invitado el Dom Feb 15, 2009 9:06 pm

Parece increible que una persona con sus carácteristicas haya podido crear unas pinturas así, más bién se haya podido dedicar en algún momento de su vida a recrearse en un mundo artistico, ojalá huviese elejido este camino, y ahora estaríamos hablando de un pintor y no de una sádico, pero la historia no puede canviar y, los hechos, están.

Habría que psicoanalizar las pinturas y poder interpretar el significado de ellas, encontrariamos muchos lenguajes subliminales del fürer o como se llame exáctamente en ellas.

Grácias por presentarlas acá.

Un abrazo abrazo de mamenca

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Re: A que no adivinas quien pinto esto?

Mensaje  Don Sapo el Dom Feb 15, 2009 11:25 pm

Mamenca: Desde lo que yo sé de análisis psicológico sobre expresiones del interior en obras plásticas, éstas son completamente contradictorias con la imagen y comportamiento histórico conocido de Adolfito.

Las mismas reflejan a un alma de alta sensibilidad, más bien alegre y jovial, de buen gusto y puntillosamente detallista.

Obviamente que todas las obras parecen ser "copiar lo que se ve" y, en tal caso, es más difícil que asome libremente todo el interior. Pero las tonalidades y manejo de colores, en general, no sólo son más bien "luminosos" (alegría y vivacidad interior) sobre todo contrastando con lo que supongo era el estilo de lo social (entre guerras, habiendo una gran depresión económica y anímica masiva) lo cual daría mucho más pie para paisajes nocturnos o con mucha penumbra y zonas oscuras.

Sin ir más lejos, el cuadro de la mujer con un niño, está con mayor iluminación de lo normal, predomina el amarillo, como si hubiera un exceso de luz.

El único detalle que encuentro "sospechoso", es que en tantos temas de exteriores, NINGUNO tiene:

* Sol (que suele representar al padre (luna a la madre) ocasionalmente, según otros detalles, también a Dios o cuestiones de elevación mistica o contacto con Dios).

* Cielo azul y despejado (el cielo suele representar a la espiritualidad o estado mental más allá de lo cotidiano). Todos son "abundantemente nubosos" (= confusión. Más bien de la clase espiritual).

Hago notar dos detalles: Que a pesar de que todos los cielos son "nublados" sólo UNO parece tener nubes que anuncien "tormenta interior" que es éste:


Pero... Así y todo, el variado colorido, tanto de las nubes como del suelo, aún evidencian una especie de optimismo triste (abundancia de violeta y azul). Como si el autor considerara que su depresión es sólo momentánea, pero con duda de si no está hunidéndose en relación al resto de lo que lo rodea (por la perspectiva baja desde la cual se ven a las cosas y el predominio del violeta con abundantes sombras u oscuridades en base o suelo)

¿Será que recién por la época de este cuadro comenzó a "desquiciarse"?

Sería interesante conocer el orden cronológico de los mismos o, por lo menos, de éste en particular en relación a los otros.

Sea como fuere, me resulta más que obvio que Adolfito no fue un "enajenado" desde un principio. Más bien por el contrario, tenía una sensibilidad y buen gusto poco comunes para su época, con un desarrollado sentido estético.
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Re: A que no adivinas quien pinto esto?

Mensaje  pepe2982 el Dom Feb 15, 2009 11:54 pm

No se como se asocia la pintura de este tarado a su personalidad, me desconcierta. Aquí tienen más



abrazo

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Re: A que no adivinas quien pinto esto?

Mensaje  Don Sapo el Lun Feb 16, 2009 1:52 am

acostado de risa Pepe: Puedo entendeer que sea un tipo por el cual sentís mucha aversión. Pero yo no me atrevería a denominar "tarado" a quien armó un Tercer Reich ¡tan eficiente! desde un país casi en ruinas para tener en vilo a muchos otros países más grandes y unidos entre sí.

(Espero que este comentario no me termine transformando en "nazi" a ojos de otros).
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Re: A que no adivinas quien pinto esto?

Mensaje  pepe2982 el Lun Feb 16, 2009 8:54 am

Don Sapo escribió:
(Espero que este comentario no me termine transformando en "nazi" a ojos de otros).




acostado de risa acostado de risa acostado de risa acostado de risa acostado de risa acostado de risa acostado de risa acostado de risa acostado de risa


Última edición por pepe2982 el Vie Abr 03, 2009 2:55 pm, editado 2 veces

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Re: A que no adivinas quien pinto esto?

Mensaje  Don Sapo el Lun Feb 16, 2009 1:18 pm

affraid ¿Cómo lograste obtener esa foto mía de cuando era joven ?

¡Eso no se hace de difundir imágenes privadas sin permiso admirac


acostado de risa GENIAL tu ocurrencia Pepe. Ya pasó a formar parte de mi colección de imágenes de "sapos"

Aplauso
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Re: A que no adivinas quien pinto esto?

Mensaje  Gwendoline Welden el Lun Feb 16, 2009 1:34 pm

jajajajaajaj que bueno! acostado de risa Te ves muy favorecido sapito
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A que no adivinas quien pinto esto?

Mensaje  Invitado el Lun Feb 16, 2009 6:35 pm

baila baila Jejejejejej que bueno....Pepe la composición de Don Sapito....vaya, vaya.....que golpes escondidos..........mira por donde heeeeeeee!!!!!, dejando comentarios....y luego otros van y cojen la idea y mira el resultado....Don Sapito Hitleriano..............uf, malll suena....no....no...que vos sois muy dulce, mejor Don Sapito disfrazado,si, mejor!!!!!!!!!!! bailando bailando

Besos a todos con mucho cariño, beso1

Mamenca abrazo

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Re: A que no adivinas quien pinto esto?

Mensaje  Pagano el Miér Feb 18, 2009 1:48 pm

Para mí, encuentro preciosas las telas.... hasta si pudiera las compraría para adornar mi casa, al menos algunas de ellas.

Lo único que me molesta de ellas es la firma, pues me agradaría enormemente que el polaco, el judío (sea hombre o mujer) o que las hizo pudiera (n) ser reconocido (s) por sus tan bellos trabajos.

Como dice Don Sapo, no se ven como pinturas adelescentes o adulto joven, sino de avezado pintor, es más, pareciera que son varios estilos, y no me extrañaría que ese personaje de la historia, y sus criminales secuaces, tuvieran toda una línea de producción propagandíastica para ensalzar al nazismo y a sus líderes.

Por otro lado, y es una confidencia, tengo una animadversion con el tema, ya que mi padre fue torturado en reiteradas oportunidades por la famosa SS.
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A que no adivinas quien pinto esto?

Mensaje  Invitado el Miér Feb 18, 2009 4:17 pm

Hola Pagano, siento ante todo que el tema y los comentarios puedan hacerte recordar cosas de temas familiares y no precisamente agradables, lo siento, supongo que es doloroso saber ésto y comparto tu dolor y si me dejas te abrazo espiritual y virtualemente abrazo

flores Referente a las pinturas y una en concreta que hace referencia Don Sapo, no he encontrado el año en que pintó Hitler la obra, en otras si, pero en la que menciona él, no. Durante la búsqueda y la información del fustrado artista y arquitecto Hitler, he podido saber que sus pinturas, las creó en una época entre la adolesencia y al entrar en la carrera militar, que copiaba todo lo que veía y lo plasmaba en sus bocetos, que tenía una aberración especial por las personas (ni que lo jurasen....) y por eso las pintaba desfiguradas.

flores En 1907 se presentó al primer exámen en la escuela de Bellas Artes de viena, al cúal suspendió, pero él siguió pintando pequeñas postales que vendia a los recién casados y a los que visitaban la ciudad de Viena.

flores La carrera de artista profesional de hitler finalizó con la guerra,pero siguió pintando y dibujando en el ejeército, registrando sus impresiones del frente de batalla con numerosos esbozos y acuarelas.

flores Hitler no se siente afectado por la corriente moderna que corre por Viena en aquellos momentos a principios de siglo, nunca abandona su estilo tipicamente tradicional. Copia todo lo que ve y más bien son pocas las ideas que tiene para dibujar, hasta que llega a abandonar la pintura.

flores Sus obras no han querido venderse en grandes casas de pintura, al contrario se han vendido en pequeñas casas insignificantes por el nombre del autor.

Esto amigos es lo que puedo aportar al tema, yo misma he quedado un poco atónica leyendo la historia, ya que desconocía totalmente que una persona así pudiese pintar de tal manera, después de la reflexión de Don Sapo, volví a mirarme los cuadros junto al video mandado por Pepe y los vi con una mirada y una mente pensando que era otro pintor, que no era Hitler el autor, simplemente otra persona, para poder tener otra prespectiva y ver si puedes ver algo que vá más allá de la vista, y si realmente se puede conseguir.

Un beso y un abrazo a todos.

Que paseis una plácida noche beso1 abrazo Sleep


Mamenca

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Re: A que no adivinas quien pinto esto?

Mensaje  Don Sapo el Miér Feb 18, 2009 8:08 pm

Mamenca: Muchas pero muchísimas gracias por la información que has agregado, ya que ayuda a recomponer y comprender mejor cómo, alguien sensible y con buen gusto, puede ir deformándose a aberrante como aconteció con él.

Pagano: Te comprendo perfectamente, ya que todos mis parientes paternos han sufrido la deportación a campos de concentración (Siberia, por los rusos, que también eran atroces y no tenían NADA que envidiarles a los nazis, salvo la organización interna).

Pero el saber cuán equivocados estaban y cuánto mal ocasionaron, no quita que admire algunas cosas positivas, como la capacidad de organización y metodologías (pésimamente aplicadas a ocasionar daños a inocentes). Como también que Adolfito tenía su talento y capacidades varias que NO CUALQUIERA tiene. Que las haya usado pésima, horrorosamente, nadie lo niega.

Es como admirar el poder de la tecnología que, según se la aplique, puede ocasionar mucho beneficio o daño.
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Re: A que no adivinas quien pinto esto?

Mensaje  pepe2982 el Miér Feb 18, 2009 11:21 pm

Uhhh Pagano. Lamento la historia de tu viejo. Algo se de la de Don Sapo porque me la contó en esa charla de café que tuvimos.
Excelente el informe de mamenca, besos, aunque ya sugerí un post para el tema de los ósculos.

En cuanto a las pinturas de Adolfito me puse a analizar algo de su arte y me di contra la pared. No cierran con lo que se conoce con la historia de su persona. Aunque aquí en esta pequeña reseña algo saco en conclusión. No se ustedes?

Entre las primeras obsesiones de Adolfo Hitler se contó su designio de que el arte cumpliera una misión preestablecida en la sociedad. Desde sus inicios, el caudillo del
nacionalsocialismo
le declaró la guerra a la pintura como se había concebido a través de los siglos, pero de modo esencial contra los grandes movimientos que en las dos primeras décadas del siglo XX le imprimieron vitalidad e imaginación, como .el dadaísmo, el cubismo y el surrealismo
De modo y manera que en la Alemania de Hitler, (como a lo largo y ancho del mundo que lograra conquistar el Tercer Reich e imponer su ideología), el arte tendría que atenerse a las normas dictadas por el Estado, y los pintores abdicar los privilegios de la imaginación.
El arte, en una palabra, no sólo sería un instrumento en la creación de la nueva sociedad y del “hombre nuevo”, sino paralelamente un instrumento contra las desviaciones y corrupciones que erosionaban los sistemas políticos. Si el Tercer Reich estaba llamado a reinar sobre el mundo por un periodo de mil años, sus fundamentos tenían que ser sólidos. De ahí que el Estado nacionalsocialista emprendiera una cruzada cultural destinada a ejercer el dominio sobre las artes, pero esencialmente sobre la mente y la formación de los artistas. Hitler consideraba que el arte debía reflejar la sociedad como él la estaba modelando. Según el Fûhrer, el arte debía “crear imágenes que representen criaturas divinas, no híbridos del hombre y del mono”. Un arte para la raza aria.
A lo largo del régimen nazista, 1933-1945, tuvieron lugar dos episodios relacionados con el arte que la historia registró con estupefacción.
Ambos tuvieron lugar en julio de 1937. En Munich, Hitler inauguró la “Gran Exposición
de Arte Alemán”. De los muros colgaban los lienzos de los pintores que interpretaban (o creían interpretar) la estética de Hitler.

Un denominador común los identificaba: el mal gusto, los músculos del hombre ario,
la superioridad y la arrogancia, la fuerza como símbolo, el hombre-robot. El dios Adolfo por todas partes. Realismo grosero y castrado. Pero, al propio tiempo, el arte cumplía otra misión, la misión innoble de distraer y darle un rostro humano al régimen más despiadado de la historia. “Los ciudadanos cerraban los ojos ante los aspectos más horribles del régimen y se regodeaban ante su fachada artística: una forma incruenta de asumir el control de toda la cultura de un país”, según escribió Peter Adam en El Arte del Tercer Reich.

Un día después de la Gran Exposición, Hitler inauguró la que los nazistas llamaron
“Arte Degenerado”. De los muros colgaban obras de figuras fundamentales del arte en el siglo XX. Los cuadros no tenían identificación, sino breves referencias ofensivas e injuriosas de tal grado que un crítico refirió que el propio Fûhrer se sintió “impresionado”. Quién sabe si eso era posible. Para 1937, el régimen había retirado de los Museos 16.000 pinturas de vanguardia, de los cuales envió 650 a la exposición del “Arte Degenerado”. Allí estaban Klee, Ernst, Van Gogh, Chagall, Kandinsky, Grosz, Kokoschka, Picasso, Munch y tantos otros.

Hay estudios claves sobre este periodo oscuro de la historia contemporánea. Entre
ellos se inscribe Banned and Persecuted, Prohibidos y perseguidos / La dictadura del Arte bajo Hitler
de Werner Haftmann. Un análisis de la gran batalla del nazismo contra la libertad de creación. La vida y la obra de los grandes pintores que huyeron de Alemania que Haftmann sigue en cada uno de los países que les dieron asilo. En Los Ángeles County Museum of Art se llevó a cabo en 1991 un homenaje al Arte degenerado, Degenerate Art / The fate of the Avan-Garde in Nazi Germany en donde se exhibieron más de 150 de las obras expuestas en Munich, bajo la curaduría de Stephanie Barron. El gran catálogo permite al espectador lejano asomarse a los abismos del nacionalsocialismo, y de aquel Tercer Reich que iba a prolongarse por mil años. En A History of the Twentieth Century, el historiador inglés Martín Gilbert cuenta que los nazis se proponían esterilizar a los pintores del “arte degenerado”, según testimonio de Oscar Kokoschka.
Conviene preguntarse, ¿qué llevó a Hitler a librar esta guerra a muerte contra el Arte? Hitler comenzó siendo pintor. El crítico Peter Adam dice que fue muy prolífico. Durante sus años de Viena pintó más de 700 cuadros. “Contando las acuarelas, los óleos y los dibujos se calcula que produjo entre 2.000 y 7.000 obras. Personalmente
prefería las acuarelas y los óleos que había pintado en su primera época, entre
1905 y 1908. Concedía también alguna importancia a lo producido en la prisión de Lansberg (1923-1924), mientras cumplía condena por el fallido golpe de Munich”.
Era más copista que pintor, y prefería sus dibujos arquitectónicos. En sus primeros tiempos, vendía sus dibujos en la calle. Ya todopoderoso, prohibió que sus obras fueran exhibidas o que se escribiera sobre su arte. Sospechaba que su mediocridad como pintor podría afectar su imagen de “gran estadista y generalísimo del Tercer Reich”.

Conclusión pepe 2982: Me parece que si ustedes ven su arte a muchos como han comentado les parecerá muy bueno. Si, en su apariencia lo es, no tanto por su estilo, sino por su destreza como dibujante y combinación de colores. No obstante creo que si observan cada pintura es distinta, no parece pintada por el mismo hombre. Eso me da la pauta que no tenía un estilo propio, solo copiaba y quería ser un gran pintor. Pero su mente enfermiza lo llevó a dilapidar a los que tenían un estilo, una corriente pictórica, dado que el mismo no podía tenerla. Solo copiaba y le daba un toque personal, pero no lo suficiente para tener una impronta propia. Eso es lo que me da la pauta que no toleraba la mediocridad de sus pinturas, a tal punto que prohibió todo lo que sea arte.
Terminando mi análisis, no tenía talento, solo ansiaba tenerlo, pero al no poder plasmar su propio estilo lo mató. Como a miles de personas, que el en el fondo admiraba pero no compartía que sean mejores que él. Solo una persona con debilidades mentales admite la intolerancia, y se hace más profunda cuando la inteligencia del otro lo supera, cuando no la puede igualar, cuando lo hace más débil.
En definitiva cuando su poder se ve amenazado por otros que son mejores. En su enfermizo pensamiento, si hay algo que te puede superar o es una amenaza, hay que exterminarlo.


No se si estoy en lo correcto, pero así me cierra. Cool

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Re: A que no adivinas quien pinto esto?

Mensaje  Don Sapo el Miér Feb 18, 2009 11:48 pm

Pepe: También el tuyo es un muy buen aporte, ya que complementa perfectamente a todo lo anterior.

Coincido en general también con tu análisis, ciertamente que es una aberración la actitud que tuvo, incluso de sólo copiar. Como también que es muy triste que, en lugar de "abrirse" para poder continuar experimentando hasta dar con su estilo propio, se haya dejado llevar por los traumas centrándolos primero en lo que "otros felicitaban" como "obras de arte" (a mí casi nunca me parecieron "grandes" las obras más famosas y no creo hablar por envidia o resentimiento, ya que ni a Van Gogh lo considero un "gran" estilo). Pero no por eso voy a justifcar tampoco a la actitud de Adolfito que, como decimos en la Argentina "se pasó de mambo" o "se deliró mal".

RESPETO es el "pequeño" detalle que marca la diferencia y le faltó a este tipo tan acomplejado y resentido.
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