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¿¡¿Nobel de la Paz a Obama?!?

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¿¡¿Nobel de la Paz a Obama?!?

Mensaje  Gwendoline Welden el Vie Oct 09, 2009 5:48 pm

Acabo de abrir las noticias y enterarme de que hoy le dieron el Nobel de la Paz a Obama por su "visión" y "extraordinario esfuerzo" para fortalecer la diplomacia internacional.

¿Cómo es posible? ¿Es que acaso realizó algún bien altruista sin nigún tipo de interés económico o concluyó con algunas de las guerras en las que luchaba? ¡No! y aunque lo hubiese hecho ¿No sería ese realmente su trabajo? ¿Cómo es posible que le adjudiquen un premio a alguien que todavía no consiguió lo que se propuso y que habla más que hace?

¿Donde queda toda esa gente que realmente lucha por la humanidad aún cuando su poder o vidas son muy limitados? Como continúen asi el NOBEL llegará a parecer más un chiste que otra cosa. De camino podrían adjudicarle también un Oscar....

Acá la noticia:

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5iFMMb0YjhrZuYJoqS5iSzBdPK8Qw

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Re: ¿¡¿Nobel de la Paz a Obama?!?

Mensaje  Pagano el Vie Oct 09, 2009 6:48 pm

Hola Gwendoline.

Mi norte nunca ha sido político, ni nada por el estilo, y estoy tan sorprendido como tú por la nominación: boquiabierto.

Sin embargo he de reconocer un par de cosas.

Ante la crisis internacional por los motivos que se quieran, fue el mismo señor Barak Obama quien socializó las deudas de la banca y de una infinidad de empresas particulares.

Si tomamos a la General Motors y la Chrysler, por ejemplos, se evitó un colapso catastrófico en términos sociales a nivel mundial, hundiéndose además con un grupo indeterminado de otras empresas asociadas, por lo que lo que se salvaba no sólo era un de los íconos americanos, sino un efecto dominó sin precedentes.

Lo mismo ocurrió con otras empresas.

Desde una observación completamente personal, lo que se le dijo al mundo es que el capital no se maneja solo, sino que debe ser controlado por el Estado también, de una u otra manera, y que en este caso se manifiesta también a través de la transferencia de la empresa citada al estado, nacional y canadiense (cita 01), e inyectando capitales sociales a los particulares, entre ellos, la banca americana.

Desde esa perspectiva pareciera ser que lo que el Señor Obama decía es que el neoliberalismo económico tiene ciertas falencias, acercando al presidente de los EEUU al ex Secretario General, Señor Gorbachov, en aquellos períodos en que caía la URSS.

Es decir, el Estado es parte protagonista de las actividades de las empresas, y no el capital el dominante en el planeta. Ésta es la diferencia sustancial.

Desde esa perspectiva, las implicancias políticas, sociales y económicas tomadas como “visión”, son tremendamente importantes en el ámbito de la economía mundial, acercando las políticas de Estado a los trabajadores, es decir, socializando el capital, lo que se encuentra más cerca del “socialismo” que del capitalismo.

Espero no estar equivocado.

NOTA: deseo que quede claro, además, que mi visión política no es exactamente capitalista, y que lo que arriba planteo puede ser un error increible de mis percepciones.


Cita 01 http://www.elpais.com/articulo/economia/crisis/GM/marca/fin/era/automovil/elpepueco/20090602elpepieco_2/Tes
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Re: ¿¡¿Nobel de la Paz a Obama?!?

Mensaje  Don Sapo el Vie Oct 09, 2009 8:54 pm

Similar a ustedes, estoy ANONADADO, estupefacto por la desvergüenza de los que adjudican los premios Nobel. Ya que en lo que va de este siglo/milenio, cada vez son más alevosamente subjetivos.

Si bien desde mucho antes rara vez he conicidido con los seleccionados y la labor realizada para que los premiaran, respecto a la infinidad de casi anónimos que tienen mucho más mérito y continuarán "ignorados" hasta por muchos de sus colegas, esta vez es alevosa la subjetividad tendenciosa y paso a expliar por qué lo considero así.

"Suerte" Obama, hasta ahora ha sido puro bla blá y como OBRA no hay verdaderos logros. Sobre todo SOSTENIDOS EN EL TIEMPO, que es lo que más deberían considerar: la paciente constancia altruista, en la labor que fuere, como el caso de la Madre Teresa de Calcuta; o un Nelson Mandela.

¿Qué "sacrificio" hizo el "barack" (que significa suerte) a lo largo de su vida?

Los argumentos de los talibanes (a quienes no respaldo por ser violentos, pero comprendo) tienen MUCHA RAZÓN en señalar irónicamente que la paz no se sostiene con más guerra o represión de ejércitos como los que envía estúpidamente USAdores allá, como echando más leña al fuego. ¿Eso es paz? Si el incuestionable Gandhi lo dijo claramente: "La violencia solo engendra más violencia"; "ojo por ojo y el mundo quedará ciego".

Similar caso con Irak e intimidaciones a Irán o hasta Corea del norte. ¿Dónde está el verdadero esfuerzo DANDO EJEMPLO de verdadero desarme propio, cuando ni siquiera le cierran los números para los asuntos internos del estado, que cada vez hay más desocupación y deuda? Pero no reparan en gastos para asumirse en "padres-policías" de los demás países del planeta con su alevosa manipulación de la ONU. ¿Que derecho real tienen, incluso para someter a Cuba y presionar, cuando no manipular, a casi todo gobierno de centro y sudamérica? ¿Acaso no están haciendo todo para desestabilizar al gobierno de Chávez que se fue al extremo de una tiranía para "resistirlos" y no caer en el servilismo de los gobernantes Mexicanos?

¿"Rescatando" a los más grandes vampiros de dinero como los usureros bancos, o las automotrices, que son esbirros de las despiadadas petroleras que los tienen como títeres para invadir países si sus gobernantes no se someten?

Si Obama realmente fuera inteligente, habría comprendido claramente que debe dejar de ser marioneta de las multinacionales y, con ese dinero de "rescate" (que regaló a la usura), habría comprendido que le resultaba más económico invertir en adquirirlas para el estado, condicionando a las automotrices a reconvertirse en fabricar vehículos a energías alternativas (cuando hace menos de un par de años los quitaran del mercado para convertirlos en chatarra) y, a los bancos, que no puedan prestar sobre SUPUESTO DINERO a recaudar: que es gracias a lo cual su moneda "parece" tan fuerte y estable y logran aparentar que pueden prestar internacionalmente, cuando sólo sobreviven gracias a lo que rapiñan impunemente las empresas a los países sometidos a la usura internacional, asentada en su mayoría en USAdores.

Además de, obviamente, querellar a monstruos aberrantes como Monsanto, por los daños y perjuicios que ocasionaron con sus semillas que se reproducen accidentalmente y por las cuales hasta han despojado de granjas a muchos, en lugar de INDEMNIZAR a sus dueños por el daño ecológico que han hecho, no solo con sus pesticidas, sino también con la manipulación genética.

Por todo esto, sumado a que es la tercera vez que "premian" en esta década a presidentes o políticos USAdores (el vicepresidente actual también lo recibió en su momento), me parece que no cabe duda de la subjetiva y tendenciosa simpatía servil de los Nobel hacia los poderosos, que adjudican a los premios más por acuerdos políticos insustanciales (sin respaldos válidos) que por verdadera investigación de antecedentes a los más esforzados altruistas del planeta.

Para mí, desde ahora, los Premios Nobel no son más que una farsa totalmente pervertida.

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Re: ¿¡¿Nobel de la Paz a Obama?!?

Mensaje  ------- el Vie Oct 09, 2009 11:36 pm

Yo no estoy segura si Obama se merezca el premio Nobel de la Paz, lo más probable es que no lo merezca.
Tampoco estoy estoy cierta si se le ha entregado por alguna razón política, aunque lo más seguro es que así haya sido.
No sé, también, si algunos de los candidatos realmente lo merecía.
Puedo pensar, como persona inteligente que: Obama no merecía el precio y que este le fue dado por razones oscuras.
Sin embargo Obama merece todo mi respeto.

De lo que sí estoy muy segura es que no estoy de acuerdo en la manera en que se ha expresado Don Sapo, aunque estoy estoy segura que tiene todo el derecho de decirlo.
Yo encuentro mucha razón en sus argumentos, ustedes quizás no, eso lo debatirán si lo desean, pero, y con todo respeto se lo digo, aunque estoy de acuerdo con el fondo no estoy de acuerdo con la forma en que lo ha expresado.
Es ofensiva.
La verdad es que como USAdora me siento muy incomoda.

Yo no soy nadie aquí para evitar que fuera de broma y en un comentario, que presumo es muy serio, se use el adjetivo USAdores para referirse a mi pais, así que me retiro de este foro.
En plan de broma lo acepto miles de veces , porque las cosas hay que tomarlas de acuerdo al contexto, pero no en un post que va derecho.

Pero lo que más lamento es que se desperdicie un tema tan bueno como este para hablar de los "errores" de Obama y los USAdores en lugar de hablar de las virtudes de los postulados que no recibieron el premio. Creo que era más provechoso, pero en fin.

Señoritas, señores... no es mi intención quitarles más su tiempo así que sólo me resta decirles que fue un placer haber compartido con ustedes este rincón, les deseo suerte y saben que tienen en mí a una amiga sincera.

Cuidense y que Dios les bendiga.

-------
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Re: ¿¡¿Nobel de la Paz a Obama?!?

Mensaje  Don Sapo el Sáb Oct 10, 2009 2:53 am

DT Girl:

Por si no los has notado, permiteme poner de relieve que JAMÁS TE DISCRIMINÉ y mucho menos por tu nacionalidad.

Disculpa si te he lastimado por ser duro con el país del cual eres miembro legal y quizás te sientas orgullosa de ser parte. Pero precisamente ése el el principal problema de dicho pais: Que políticamente les hayan metido en la cabeza (como a casi todo la humanidad durante décadas) el absurdo orgullo de ser "él más maravilloso país del mundo" por ser adalides de la democracia y la justicia cuando, políticamente, no han sido más que sepulcros blanqueados. ¿Y cómo no van a tener semejante escoria política? Si sus habitantes viven apañándolos y hasta aplaudiendo el gran standard de vida que siempre tuvieron a costa de las usurpaciones técnicas legales que imponían desestabilizando gobiernos de infinidad de países a los que no dejaron crecer, apañando a las gigantescas corporaciones para que los despojen y empobrezcan a gusto?

¿Acaso no han llegado a la aberración de modificar la constitución nacional para permitir que Monsanto patente formas de vida contra toda ética y sus propios principios?
¿Acaso no han detenido al verdadero progreso al permitir que la patente de los motores para autos eléctricos quedara en titularidad de quien sólo prohibía que se fabricaran mediante ardides legales a fin de beneficiar a las petroleras por más de 50 años?

¿Acaso muchísimos de sus habitantes no apoyan que se entrometan como si fueran dueños o policías en países ajenos con la "excusa" de "defender la democracia" y "combatir el terrorismo" que inventan las multinacionales allí radicadas? ¿Para qué están los cascos azules de la ONU manipulada por dicho país y sus aliados casi incondicionales?

Claro que si no se entrometiesen para instaurar sedes de multinacionales que rapiñarán y explotarán a lo que quede... no tendrán cómo sostener su "maravilloso" standard de vida basado exlusivamente en el nihilismo materialista que cuesta vidas de "sudacas"; "mojados"; "negros"; "judíos" y hasta "terroristas" y "comunistas" que, muchísimos de ellos, no han llegado a tener dientes y ser destetados y ni siquiera una tumba digna, quedando sus cadáveres para alimento de las alimañas.

No siento orgullo por ningún país (ni el que nací y vivo) y no deprecio a nadie por su nacionalidad. Sólo discrimino a los que faltan la ética y, además, se enorgullecen y premian a la hipocresía engañando y hasta avasallando los derechos de quienes ni los votaron ni se relacionan de ningún modo con ellos, pero que tienen la única culpa de poseer algo que interesa a sus "dueños tras bamablinas" que son los verdaderos enemigos de la humanidad: Las más grandes y despiadadas fortunas a las que rinden pleitesía y favorecen su poder abusivo aún más alla de las propias fronteras sin ningún derecho y con el apoyo del pueblio hasta para invadir bélicamente sin nunca haber pagado más que irrisorias indemnizaciones cuando no les quedaba otra remedio que aceptarlas.

¿Acaso hicieron algo acorde o compensatorio del daño que ocasionaron a tantas víctimas inocentes de Nagasaky e Hiroshima? ¿Qué se puede decir de las miles de aberraciones cometidas en Vietnam? ¿Se puede justificar de verdad el despiadado bloqueo que le han hecho a Cuba sólo por disidencias políticas y que lo paguen todos los cubanos, aún los que pidieron refugio y son tratados peor que animales?

¿Cómo se explican la cantidad de torturas y crímenes que históricamente ha hecho la CIA en países ajenos avasallando toda clase de derechos humanos y leyes nacionales e internacionales?

¿Cómo se explica el fuerte racismo Y DISCRIMINACIÓN QUE AÚN TIENEN dentro de su propio territorio, cuando se las dan de ser el país del "respeto, la libertad y la democracia"?

¿Cómo es posible que crean que tienen "dinero propio" cuando la Reserva Federal es privada y les fabrica los billetes a cambio del "permiso" de dar créditos sobre dinero a recaudar de otros créditos generando montos millonarios inexistentes sólo para benificio de la usura, endeudando de por vida al grueso de sus habitantes?

¿Cömo se explican las denuncias que hizo Michael Moore en su documental Sicko, con los sucios manejos de la medicina desprotegiendo por completo a sus ciudadanos?

¿Y qué me dices del 11/S que está demostrado técnicamente que fue un AUTO ATENTADO para eliminar pruebas incriminatorias acumuladas en el único edificio que se desplomó por completo por detonación controlada como las dos torres, siendo el más alejado de las mismas y sin que lo chocara ningún avión? (Además de tener la falsa excusa para continuar invadiendo y presionando a los "terroristas" que sólo quieren que les dejen solucionar sus asuntos internos sin intromisiones, y mucho menos armadas) ¿Por qué con esos países no toman medidas diplomáticas, pero cometen tantas o más muertes civiles que los mismos terroristas? y ¡durante décadas!

¿Por qué NUNCA pusieron tope a los atropellos y provocaciones de Israel, que siempre se ponen en víctimas después de tirar la piedra provocadora? Serían verdaderas víctimas los isrelíes si no lanzaran misiles y se atuvieran a tratar de defender con armas simples los territorios densamente poblados, NO a los asentamientos recientes con "colonos" que envían "a morir defendiendo lo invadido".

¿Acaso su "grandeza" y "poderío" TEME A CHINA donde aún rige la "peste" del comunismo y hay atropellos de lesa humanidad constante? ¿Por qué con China no se han metido, pero sí con los países más pequeños casi indefensos en equipamiento y recursos?

El país de USAdores no es de los norteamericanos, que se adjudican (y suelen creérselo) que "América" es sólo su propio territorio (como si no existieran centro y sudamérica o Canadá), sino de las grandes fortunas que los manipulan a través de las mafias políticas que históricamente tienen instauradas.

¿Acaso has visto alguna vez la película "Caballero sin espada" de la década del 30 con James Stewart donde hacen una clara DENUNCIA (como parodia y ficción, por supuesto) de las típicas metodologías manipuladoras dentro del congreso mismo? (Como el no dar quórum caprichosamente para que no salga una ley, obedeciendo al "manda más" de turno, estilo Rockefeller o Bush).

En fin DT Girl, que todo esto no es "contra ti" o tus compatriotas en sí, sino contra los que están a favor de que continúen los desmanejos y atropellos como "adalidades de la libertad y la democracia", además de los derechos humanos que, como nación, viven avasallando hipócritamente en muchos lugares, dentro y fuera de sus fronteras.

Y si así y todo prefieres "apartarte" por disentir, sería una lástima, pero es todo tu derecho y no soy quien para juzgarte.



P.D.: Mi "agresión" hacia las conductas como nación, tienen el propósito de que sientan vergüenza de la clase de políticos que tienen y la forma en que la masa se deja engañar y manipular. Si no sienten vergüenza de las conductas como país ¿cómo podrán alguna vez presionar para corregirlas? Si actualmente por el contrario, muchísimos yankees son altaneros desubicados en cualquier país porque "son norteamericanos" como si eso les otorgara inmunidad diplomática para todo, mal acostumbrados a que los embajadores sobornen y se entrometan en las leyes y costumbres de cada nación, incluso amenzando hasta con el poderío militar, cuando son países "pequeños". ¿No desetabilizaron así a varios países de sudamérica creando y amparando golpes de estado y tiranías militares?


Última edición por Don Sapo el Sáb Oct 10, 2009 4:10 am, editado 1 vez (Razón : Añadir post data)

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Re: ¿¡¿Nobel de la Paz a Obama?!?

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