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¿Evolucionamos o sólo nos tecnificamos?

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¿Evolucionamos o sólo nos tecnificamos?

Mensaje  Don Sapo el Miér Oct 14, 2009 1:43 pm

Un amigo invisible me ha sugerido que realice este planteo, más que nada para que cada uno tenga la oportunidad de ejercitar sus argumentaciones respecto de si la humanidad realmente evoluciona o si sólo se tecnifica.

Para dar un ejemplo concreto: Si a un nativo de los que aún usan lanzas y taparrabos, se lo educa y capacita para el uso y convivencia en las sociedades modernas ¿Evolucionó? ¿O sólo aprendió a usar las tecnologías amoldándose a las costumbres? Porque aprender a usar cosas y amoldarse, no es evolucionar, tan sólo adaptarse a ciertas características. En esencia, el nativo “primitivo” sigue siendo el mismo, pero con diferentes informaciones. Más ejercitado en otras áreas.

¿Cuál es tu parecer al respecto?

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Re: ¿Evolucionamos o sólo nos tecnificamos?

Mensaje  pelaodreak el Miér Oct 14, 2009 10:27 pm

yo creo que si me fuera a vivir como un nativo, estaria evolucionando.

claro si el medio me lo permitiera.
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Re: ¿Evolucionamos o sólo nos tecnificamos?

Mensaje  pepe2982 el Miér Oct 14, 2009 11:35 pm

La evolución humana, proceso de cambio que dio lugar a la aparición del Homo sapiens. Hay evidencias que demuestran que las características físicas y de comportamiento comunes a todos los seres humanos fueron evolucionando a lo largo de, como mínimo, 6 millones de años.
Una de las primeras características que definió al ser humano, la bipedación —capacidad de andar erguido sobre los dos pies—, se desarrolló hace ya unos 4 millones de años, mientras que otras, tales como un cerebro grande y complejo, la capacidad de fabricar y utilizar herramientas y el lenguaje, se desarrollaron más recientemente. Gran parte de los rasgos más avanzados, que incluyen expresiones simbólicas complejas, como el arte, y la diversidad cultural, aparecieron en los últimos 100.000 años.
La ciencia que estudia la evolución y origen de los rasgos físicos y de comportamiento del ser humano se denomina paleoantropología. Se trata de una de las ramas de la antropología física, disciplina que estudia las características biológicas y fisiológicas del hombre. Su misión es descubrir cómo la evolución ha ido conformando los potenciales, las tendencias y las limitaciones del ser humano. Para muchos es una ciencia apasionante porque rastrea los orígenes de las características que definieron a nuestra especie, así como las conexiones fundamentales entre el hombre y otros seres que habitan la Tierra.

Ahora, en el caso planteado, no se refiere a una evolución biológica o fisiológica, me parece que se refiere a una evolución espiritual. Es decir si con el transcurso de los años hemos aprendido algo de nuestra historia como seres inteligentes del planeta.
Aquí me parece que sobran ejemplos de que no.
Solo hemos desarrollado tecnificación, que produjo adelantos en algunas cosas y en otras estragos.
Si al nativo de taparrabos se le corta el pelo, se lo viste de seda y se le da la educación actual, lo único que estamos haciendo es darle una tecnología que no conocía, pero solo se va a adaptar a nuestra forma de vida. No evoluciona como ser humano que vino a este planeta a aprender de como ser mejor persona, amar al prójimo, respetar las reglas que rigen el universo, dar y recibir amor, perdonar, hacer el bien, en definitiva a estar más cerca de Dios o como otros prefieran llamarlo.
Algunos evolucionan en forma más fácil porque su espíritu, que ya pasó por vidas anteriores, ha padecido y aprendido en sucesivas experiencias. Otros se dan una y otra vez la cabeza contra la pared, sumando o no dentro de su período de vida en este planeta enseñanzas, que muchas veces lo obligan a cambiar el rumbo, o siguen repitiendo sus actos sin darse cuenta que van por el camino equivocado, y tienen que repetir el proceso hasta llegar a ponerse en orden con el universo.
Que se yo, me fui un poco por las ramas, pero la mayoría de nosotros seguimos metiendo la pata y luego corrigiendo nuestros errores, creo que es una de las maneras de evolucionar, por más que tengamos las mejores tecnologías a nuestra disposición.

Solo es un pensamiento en voz alta, jajaja, quizás traté de resumir en pocos párrafos lo que fui encontrando a lo largo de mi vida, con aciertos y desaciertos.

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Re: ¿Evolucionamos o sólo nos tecnificamos?

Mensaje  Don Sapo el Jue Oct 15, 2009 12:47 am

Pelaodreak: Te faltó la argumentación. O sea: Fundamentar por qué. (Aunque sea un poco).

Pepe: ¿Qué PRUEBAS REALES tienen los científicos para poder estar seguros que los fósiles REALMENTE son antecesores de la especie humana? ¿Acaso hay alguna contundente e indudable? Porque lo que yo entiendo es que se rigen y afirman desde PURAS ESPECULACIONES sobre lo que suponen desde restos fósiles y las similitudes.

Fijate vos que si un día aparecen extraterrestres muy semejantes a nosotros y nos afirman y prueban que no somos más que el resultado de un experimento genético de ellos, realizado hace apenas unos pocos miles de años atrás ¿Dónde quedaría el supuesto rigor científico con que actualmente se afirma que hasta físicamente hemos evolucionado del pitecántropo, etc? Quedaría tan ridícula como si en la actualidad se afirmara que los monos son el eslabón proximo en la cadena, la especie a la cual tendemos a convertirnos, en lugar de la que dejamos atrás. O como que nuestra "evolución" es tan sabia como considerar a la tierra plana y que es el sol el que gira alrededor del planeta, eje del universo.

Por otra parte, ME PARECE que no puede haber evolución biológica o intelectual si no incluye paralelamente a la ética o moral. Es decir ¿Qué clase de evolución es la que mejora a lo físico pero deteriora la capacidad de convivencia armónica predisponiendo a la autodestrucción de la propia especie?

No sé... me gustaría que más personas también expusieran sus puntos de vista.

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Re: ¿Evolucionamos o sólo nos tecnificamos?

Mensaje  pepe2982 el Jue Oct 15, 2009 12:12 pm

Don Sapo escribió:
Pepe: ¿Qué PRUEBAS REALES tienen los científicos para poder estar seguros que los fósiles REALMENTE son antecesores de la especie humana? ¿Acaso hay alguna contundente e indudable? Porque lo que yo entiendo es que se rigen y afirman desde PURAS ESPECULACIONES sobre lo que suponen desde restos fósiles y las similitudes.

Fijate vos que si un día aparecen extraterrestres muy semejantes a nosotros y nos afirman y prueban que no somos más que el resultado de un experimento genético de ellos, realizado hace apenas unos pocos miles de años atrás ¿Dónde quedaría el supuesto rigor científico con que actualmente se afirma que hasta físicamente hemos evolucionado del pitecántropo, etc? Quedaría tan ridícula como si en la actualidad se afirmara que los monos son el eslabón proximo en la cadena, la especie a la cual tendemos a convertirnos, en lugar de la que dejamos atrás. O como que nuestra "evolución" es tan sabia como considerar a la tierra plana y que es el sol el que gira alrededor del planeta, eje del universo.

Por otra parte, ME PARECE que no puede haber evolución biológica o intelectual si no incluye paralelamente a la ética o moral. Es decir ¿Qué clase de evolución es la que mejora a lo físico pero deteriora la capacidad de convivencia armónica predisponiendo a la autodestrucción de la propia especie?

Mirá, si queres podes hacer suposiciones de las más variadas relacionados con la teoría de la evolución, este es el modelo que se plantearon los científicos a partir de descubrimientos de fósiles, análisis, y numerosos estudios que serian muy largos describirlos aquí. También podría ser, como mencionaste, que un día aparezcan extraterrestres y digan, ustedes son producto de un experimento genético, porqué no.? Pero lo que conocemos hasta ahora es ese modelo. Si nos ponemos a elucubrar podríamos decir que Cristóbal Colón no llegó a América en Carabelas, sino trasladado en un plato volador, o que en realidad Einstein no fue un ser humano, sino un extraterrestre que vino a la tierra a revelarnos conocimientos.
En fin, una cantidad de cosas que no son aceptadas hasta ahora, ya que no hay ninguna evidencia o estudio serio del tema. No obstante pueden surgir nuevas teorías todos los días y eso se ve en nuevos descubrimientos que se van publicando o vemos como noticias. Nada en la ciencia es la verdad absoluta, ya lo vivimos en sucesivas etapas de nuestra historia.
Por otra parte decís ¿Qué clase de evolución es la que mejora a lo físico pero deteriora la capacidad de convivencia armónica predisponiendo a la autodestrucción de la propia especie?.
Y eso es lo que dije, en lo centré mi opinión de la evolución espiritual.
No todos evolucionan espiritualmente a pesar de su evolución biológica.
Si vos ves dos personas físicamente normales, con rasgos similares, actúan ambos de la misma manera en cuanto a ética o moral, en cuanto a su desarrollo espiritual?, yo digo que no, ejemplos sobran en la humanidad, y eso diferencia a cada ser como único e irrepetible. Cada uno es responsable de sus actos con todo lo que abarca esa afirmación. Nos creamos nosotros mismos nuestro entorno, nuestros aciertos y desaciertos, en definitiva nuestra propia vida.
No se si me expliqué bien, pero creo que no dije nada que no se haya discutido ya en otros temas del foro.
Si tu pensamiento es otro, o tenés una vuelta de tuerca a lo que planteaste en el encabezado, sería bueno saber cual es, para saber de que estamos hablando.


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Re: ¿Evolucionamos o sólo nos tecnificamos?

Mensaje  Don Sapo el Jue Oct 15, 2009 2:37 pm

De mi parte, creo que el planteo es simple:

¿Cuántas personas creen que la humanidad evoluciona basadas en las suposiciones científicas del "modelo" de la evolución, del cual no hay pruebas contundentes, sino meras suposiciones. Algunas de ellas, hasta encajadas por los pelos, o a martillazos (alegóricamente, claro).

Por eso añadí que me agradaría que se sumaran más personas a dar su parecer.

Fijate que vos mismo (a mi entender) incurrís en aceptar que hay evolución biológica, cuando no parece haberla en lo espiritual (conductual de la esencia de la especie).

A mi cirterio, la evolución es sublimar y, reitero ¿Se puede sublimar sólo lo biológico sin que acompañe la esencia del ser que la tiene en común toda la especie?

Podríamos llenar cientos de páginas detallando la importancia de que lo espiritual acompañe a la evolución biológica. Pero me parece que es bastante claro que este "modelo" de evolución, es análogo a la paradoja de que tendemos a tener cuerpos más perfeccionados con razonamientos atrofiados involutivos. O sea: El futuro o "evolución" proyectado desde la historia a la actualidad, tiende a hacernos máquinas biológicas tan bellas como estúpidas e inútiles. En otras palabras: Carrocerías de lujo (de buen acero) con mecánica de hojalata ¡a pedales! y simios conductores que sólo se quejan de que no entienden porqué pedalean pero no avanzan (pedalera destrozada por la fuerza y no aguantar el peso a traccionar).

Y por eso, reitero, me gustaría saber la tendencia general de opiniones al respecto (que no se limiten a leer haciéndonos suponer que no tienen capacidad de decir siquiera "coincido" o "no coincido" explicándose por qué).

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Re: ¿Evolucionamos o sólo nos tecnificamos?

Mensaje  pepe2982 el Jue Oct 15, 2009 4:21 pm

Don Sapo escribió:
Fijate que vos mismo (a mi entender) incurrís en aceptar que hay evolución biológica, cuando no parece haberla en lo espiritual (conductual de la esencia de la especie).

A mi cirterio, la evolución es sublimar y, reitero ¿Se puede sublimar sólo lo biológico sin que acompañe la esencia del ser que la tiene en común toda la especie?

Pero es eso estoy con vos. Por supuesto que la evolución es sublimar ambas cosas, lo que pasa que yo planteo el problema, no de como debe ser, sino como es en realidad.
O por que te crees que que estamos como estamos?. Por esa razón, se evolucionó mucho biológicamente desde el primer hombre pero quedó relegada o totalmente menospreciada la evolución espiritual. Todos los hombres nacen con las mismas condiciones de desarrollar su etapa evolutiva, pero al transcurrir sus años en la tierra algunos alcanzan el nivel espiritual que les permite ser personas de bien, tener un desarrollo mental elevado, y otros se quedan con la mediocridad, la mezquindad, la avaricia, la omnipotencia y todos aquellos instintos menores que hacen que no avancemos a un mundo mejor.
Separo ambas evoluciones, no porque se me ocurra, y sean pautas de conducta que se transmiten genéticamente, y que contribuyen a la conservación de la vida del individuo y de la especie. Pero te parece que esto es así en la realidad?. Si, es cierto que es conductual de la esencia de la especie, pero no se logra, hay algún factor que hace que no sea así. Bastantes ejemplos tenemos en la historia escrita y la vivida por nosotros mismos que demuestran esa dicotomía.

Bueno, no opino más por ahora, solo quise aclarar un poco a que me refería.

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Re: ¿Evolucionamos o sólo nos tecnificamos?

Mensaje  Don Sapo el Jue Oct 15, 2009 5:07 pm

Pepe: Aunque no lo parezca, te entiendo. Pero sigo discrepando en un detalle: Por tus espresiones PARECIERA que das por obvio que en lo biológico sí, evolucionamos. Cuando para mí, sólo estamos "estancados" al igual que los reptiles en sus características. Que las diferencias fósiles halladas son otra cosa, como lo es la diferencia entre cocodrilos y lagartos.

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Re: ¿Evolucionamos o sólo nos tecnificamos?

Mensaje  pepe2982 el Jue Oct 15, 2009 8:04 pm

Esta es tu teoría entonces:




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Re: ¿Evolucionamos o sólo nos tecnificamos?

Mensaje  pelaodreak el Jue Oct 15, 2009 10:29 pm

alomejor si evolucionamos en cuerpo y en alma , lo que pasa es que en la sociedad en la que vivimos ,es muy dificil , ser quien realmente deberiamos ser, alfinal el entrono crea la personalidad de las personas. somos atacados dia a dia por medios del capitalismo creandonos un tipo de pensamiento que todos deberiamos tener , transformandonos en robots.




yo encuentro que evolucionaria encontrando paz interior , y la verdad cuando me veo viviendo de la tierra, tranquilo , trabajando para lo justo y necesario (comida, refugio y comodidades basicas)
dedicando tiempo a hobbies como la musica o el deporte.. asi me veo feliz, y mucho mas ivviendo en una comunidad todos por igual, todos con un pensamiento de que somos una sola familia.
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Re: ¿Evolucionamos o sólo nos tecnificamos?

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