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Los animales también tienen alma, evidenciada en inteligencia, discernimiento y sentimientos.

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Los animales también tienen alma, evidenciada en inteligencia, discernimiento y sentimientos.

Mensaje  Don Sapo el Mar Dic 15, 2009 5:47 pm

Que desde la postura científica se haya tendido a negar que hasta los humanos tengamos alma, es otro tema.

Si bien los animales no poseen TANTAS capacidades (o amplitud) como la mayoría de los humanos, no implica que no tengan inteligencia y sentimientos.

Sus conductas y gustos o preferencias indican a las claras que poseen personalidad propia que, además, sabe reconocer perfectamente a situaciones y discernir conductas básicas más allá de simple programación biológica.

Clara evidencia de ello, es la cantidad de animales que intervienen en situaciones de ayuda o defensa de otros, por criterio propio, como cuando se defiende o ayuda a un ser de otra especie. Por ejemplo, cuando un perro intenta consolar a un niñito desconocido, o cuando intenta evitar que niños peleen o sea maltratado uno que ni siquiera conoce o le debe nada; o cuando tienden a rescatar de aguas o del fuego a uno en apuros.

Los elefantes tienen una memoria impresionante de quiénes los han maltratado o tienen cuentas pendientes y no desaprovechan ocasión de “saldar deudas” o “escarmentarlos” si los vuelven a ver y tener a su alcance.

Especies como los grajos o cuervos, saben improvisar herramientas, al igual que los simios.

Conozco el caso de una persona que adoptó como mascota a una araña adulta (de las galponeras o falsa pollito) que, así como en un principio se temían mutuamente, con el tiempo, la persona pudo corroborar que la araña le tomó confianza reconociéndola y “dejando hacer” sin temor o resguardarse, u siguiendo sugerencias básicas, como de dónde ingresar para poder limpiarle el hábitat o trasladarla, sin temer a la persona a la que ya estaba habituada a ver.

Ahora, acabo de leer una noticia sobre cierta clase de pulpos que aprendieron a utilizar mitades de coco como caparazones o refugios estilo caracoles, pero llevándoselas consigo voluntariamente, con discernimiento e inteligencia en la forma de usarlos y transportarlos. (aquí el link a la noticia de EFE)

Con esto, a mi criterio, resulta más que evidente que, quienes tienen capacidad de DISCERNIMIENTO e improvisar desde lo que tienen, no son meras máquinas biológicas, sino que hay un “algo” metafísico, al que acostumbramos denominar como alma, que es lo que les permite EVOLUCIONAR APRENDIENDO desde las experiencias y discerniendo, a la vez que tener personalidad propia, reflejada en gustos y aversiones que no han sido provocadas por situaciones traumáticas que le provoquen alteraciones o modificaciones en la “programación genética instintiva”.

Que no sean personalidades e inteligencias muy complejas, sino más bien simples y rudimentarias, o muy básicas, no quita lo anterior. Como bien asumían los nativos del norte de América, son “hermanos” de capacidades diferentes y más limitadas en muchos aspectos, pero no tan diferentes de nosotros en lo más básico, ya que también poseen un alma con sentimientos e inteligencia, por más que estén desarrollados de modo diferente y más simple o básico.

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Re: Los animales también tienen alma, evidenciada en inteligencia, discernimiento y sentimientos.

Mensaje  LADY el Miér Dic 16, 2009 9:57 am

Don sapo..pues la verdad que nose si hay alma o no..no me quiero enzarzar en el tema...pero lo que si estoy convencida que tienen reacciones muy similares a las nuestras...sintiendo la alegria y la tristeza de una manera muy igual.

Esta mañana he estado ojeando las noticias y también he dado con el curioso y singular pulpo cocotero. Hay que ver como el instinto les hace reaccionar delante las diferentes circunstancias de supervivivencia.
Es evidente que los animales tienen sentimientos...la prueba esta en que cambian su estado de animo y/o comportamiento delante las mil adversidades a las cuales se enfrentan a lo largo de su vida...
curioseando el asunto..he hallado esto:

También sienten empatía

Alegrarsepor la suerte de otros, además, es algo que no sólo les ocurre a los humanos: también sucede entre primates. Así lo revela un estudio de
investigadores del Centro de Investigación en Primates Yerkes de la
Universidad de Emory (EEUU), que muestra cómo a los monos capuchinos
les satisface observar la felicidad de sus compañeros cuando éstos
reciben comida. Un comportamiento pro-social basado, según los
investigadores, en la empatía.Este trabajo, publicado en la
revista PNAS, es por tanto uno más de los descubrimientos que muestran
que, como asegura Gonzalo Fernández, “los animales son mucho más
complejos de lo que creemos”.

Distintas reacciones ante la muerte


-Cuando muere un miembro de la manada, los elefantes velan el cuerpo sin
vida. A veces incluso se quedan con un pedazo de algún hueso del
compañero que han perdido.- Los cetáceos (como las ballenas o los delfines) desplazan el cadáver y lo empujan para intentar mantenerlo a flote.-
Los chimpancés se agrupan en clanes que practican la guerra organizada
entre ellos para defenderse, conquistar los territorios de los grupos
rivales o luchar por las hembras de su especie.- Las cebras,
como otros muchos animales, huyen cuando uno de los miembros de su
manada es asesinado, ya que temen perder también su vida.
Fuente:http://www.publico.es/ciencias/145714/tienen/animales/sentimientos/humanos


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Los animales tienen alma

Mensaje  Beatriz Basenji el Vie Dic 18, 2009 4:25 pm

Pues sí, los animales tienen alma grupal. Ello son seres puros, es decir que todo cuanto ellos realizan es parte de sus necesidades y de su propia naturaleza. Precisamente por esta cualidad de pureza, ellos nos aceptan tal como somos, y se establece entre ellos y nosotros una corriente de continua amistad. Desde angulos mas espirituales debieramos decir que los animales ejercen de protectores nuestros. A su vez ellos son guiados a traves de toda su existencia.
Ciertos animales (gatos) poseen dones curativos , esto es en relación con sus dueños.Es decir, ellos perciben si padecemos algun dolor y si se lo permitimos, ellos con sus patitas se ubican exactamente en el sitio que nos duele y en pocos instantes lo hacen desaparecer.Cordiales saludos.

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Re: Los animales también tienen alma, evidenciada en inteligencia, discernimiento y sentimientos.

Mensaje  LADY el Lun Dic 21, 2009 7:37 am

Hola Beatriz!Bienvenida y encantada de que te unas a participar!!!
Estoy totalmente acorde en lo que comentas..los animales nos aceptan tal y como somos...per en realidad, mucho tenemos que aprender de ellos...su capacidad de sacrificio,la lucha por la supervivencia,su valor,su instinto....principios que mas de un humano quisiera..*en definitiva ..somos mas "animales" que ellos.


Última edición por LADY el Miér Dic 23, 2009 1:18 pm, editado 2 veces
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Los animales también tienen alma... "

Mensaje  Beatriz Basenji el Lun Dic 21, 2009 8:37 am

LADY escribió:Hola Beatriz!Bienvenida y encantada de que te unas a participar!!!
Estoy totalmente acorde en lo que comentas..los animales nos aceptan tal y como somos...per en realidad, mucho tenemos que aprender de ellos...su capacidad de sacrificio,la lucha por la supervivencia,su valor,su instinto....principios que mas de un humano quisiera..en definitibas cuentas..somos mas "animales" que ellos.
Gracias, LADY! Ellos nos preceden en muchos millones de años de evolución. Nuestros gatos domésticos, son anteriores a los grandes felinos como los tigres, leones, pumas, etc.Actualmente esta sucediendo que algunas especies (los zorros) estan volviendose animales domésticos por propia voluntad, porque les es mas fácil subsistir en el medio urbano que en el rural.Actualmente en sitios de larga internación para niños y personas mayores se admite la presencia de mascotas porque se sabe que su presencia optimiza la recuperación de la salud.

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Re: Los animales también tienen alma, evidenciada en inteligencia, discernimiento y sentimientos.

Mensaje  LADY el Miér Dic 23, 2009 7:33 am

No hay de que mi amiga!
y a lo que comentabas, es muy cierto que cada vez son mas los animales
salvajes los que conviven mejor con los humanos..como bien dices, por
subsistencia......los urones esta especie "diseñada" para la caza en madrigueras, es capricho de muchos.. o el furor con la mascota de moda en Rusia...las Ratas.. hay que ver!

En cuanto a poseer un animal domestico,indudablemente son inumerables los beneficios que aportan al ser humano..tanto en niños como adultos...favorece el estado emocional y/o psicosocial.. ademas,como también comentas, son muy favorecedores en los tratamientos terapéuticos.
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Los animales también tienen alma, evidenciada en inteligencia, discernimiento y sentimientos.

Mensaje  Invitado el Miér Dic 23, 2009 1:48 pm

Siempre que veo este tipo de informaciones con connotaciones "científicas" no puedo evitar preguntarme el porqué de esa tendencia a mirar nuestro entorno con tanta soberbia. ¿Por qué habríamos de ser los únicos inteligentes, capaces de sentir y demás? ¿Por qué son sólo los equipos de científicos encerrados entre cuatro paredes lo que nos pueden decir -tras meses de investigación- que "sí" efectivamente los animales son más de lo que la humanidad está dispuesta a creer? Cualquiera que ha tenido una mascota regalona lo sabe.

Al igual que nosotros, ellos no tienen ni la más remota idea de para
qué está en esta tierra, sólo viven el día a día con lo que tienen: sus
instintos y algo de experiencia, si han sobrevivido a su medio es
porque han sabido adaptarse a los cambios de su entorno. Sólo basta observales, permitirnos conocer su sencillez y simpleza, ellos nos puede dar una gran lección de vida; pero pareciera que nada es realmente válido hasta que la ciencia más pura y dura no da Fe de ello, y eso que dentro de esta misma comunidad, existen grupos que junto a empresarios actúan sin el más mínimo respeto, ni ética hacia estos seres vivos. Han abusado de ellos con extrema crueldad durante décadas en el nombre del bienestar social y la salud pública , ejemplos sobran la industria comética y la farmaceutica, por mencionar algunos.

En cuanto a la mención que se hace sobre la "pureza" de los animales, debo decir que no estoy de acuerdo porque dentro de los mismos grupos, manadas o cómo quiera llamárseles también existen jerarquías, actos violentos, matones y otros comportamientos bastantes parecidos a los humanos. La diferencia es que ellos no son conscientes en el sentido de lo que está bien o mal, ellos ni siquiera tienen esta concepción porque es una creación humana; según los sabios científicos, actúan por la ley del más fuerte. Sin embargo, en más de una ocasión han tenido que reconocer lo que según ellos son excepciones: niños criados por lobos o monos, yeguas que dan leche a perros y tantas otras excepciones, el que tenga dudas que busque por google.

Haciendo honor a esta verdad, el hecho de que ellos no razonen individualmente sobre "la mortalidad del cangrejo", como supuestamente lo hacemos nosotros, no los diferencia tanto de la gran parte de la humanidad que de manera consciente sigue al resto de la manada por temor a ser diferente o por dejadez.

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Los animales también tienen alma... "

Mensaje  Beatriz Basenji el Miér Dic 23, 2009 2:26 pm

No hay ningún animal que transgreda la leyes de la Naturaleza. Los únicos seres que lo practicamos somos los humanos. Por eso estamos como estamos, y ni siquiera somos capaces de ponernos de acuerdo para mejorar el estado del Planeta que habitamos, tal lo sucedido en Copenhagen . Somos sus peores inquilinos.

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Re: Los animales también tienen alma, evidenciada en inteligencia, discernimiento y sentimientos.

Mensaje  pepe2982 el Miér Dic 23, 2009 4:12 pm

Bueno, no se si los animales tienen alma o en alguna otra vida fueron seres humanos, jajaja, el tema que mi gata Lucila se comporta como si lo fuera. Me llamó la atención porque responde a mis palabras como si fuera un perro (raro en un gato) y me hace caso en todo lo que le digo. Por ejemplo le gusta mi silla de la PC y cuando vengo a sentarme le digo, "Lucila, anda a tu cucha que me voy a sentar", se levanta y salta inmediatamente sin que tenga de repetirlo. Lo mismo si está afuera de la casa y la llamo, viene como un perrito que entendiera lo que le estoy diciendo.
A la noche cuando me quedo trabajando en la PC o bien navegando me hace compañía, cuando me levanto para irme a dormir hace un movimiento de estiramiento como hacen los gatos y me sigue hasta la cama, ahí me hace una especie de juego como si me agarrara los pies y me atacaría de sorpresa. jajaja. Luego se va no se adonde. Les digo que siempre o casi siempre tuve gatos y perros, pero por el espacio reducido de mi departamento actual, no da para perros. En fin era una historia que quería contarles, ya que nunca tuve un gato/a que fuera así.

Esta es la mencionada:



Les dejo un pps donde habla de los gatos, no se si será cierto, pero es muy interesante y no conocía la información. Me lo enviaron por mail.





Aprovecho para darte la bienvenida Beatriz Basenji.
Un saludo y que la pases bien en el foro.

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sobre los gatos y todos los animales

Mensaje  Invitado el Miér Dic 23, 2009 6:04 pm

Interesante, aprendí nuevamente una de las tantas facultades que tienen los gatos, son simples, rudimentarios o como los quieran catalogar, pero realmente partimos de lo mismo somos seres vivos. No solamente estamos aqui para respetarlos, defenderlos de nosotros mismos, cuidarlos cuando lo necesiten.

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Re: Los animales también tienen alma, evidenciada en inteligencia, discernimiento y sentimientos.

Mensaje  Beatriz Basenji el Miér Dic 23, 2009 6:31 pm

johanna escribió:Interesante, aprendí nuevamente una de las tantas facultades que tienen los gatos, son simples, rudimentarios o como los quieran catalogar, pero realmente partimos de lo mismo somos seres vivos. No solamente estamos aqui para respetarlos, defenderlos de nosotros mismos, cuidarlos cuando lo necesiten.

Gracias, Pepe 2982 y Gracias Johana! Una preciosidad, su gata, Pepe 2982. Lo mismo que Ud. piensa - de si la gata en otra vida fué humana - o si en general los animales pudieron ser humanos en otra vida, y ahora les toca un cuerpo animal,he tratado de interrogar a maestros de estas materias. Ellos dicen que no es así.Sino a la inversa. Que primero nos toca experimentar la existencia como animales, hasta que, damos el salto y pasamos a experimentar ya como seres humanos. Lo que sucede es que estas criaturas que nos acompañan en nuestra vida, absorben de nosotros mucho mas de lo que podriamos sospechar, en base al amor que nosotros les irradiamos.Precisamente, al ser seres guiados ellos nos trasmiten una protección que emana de planos superiores.
Seguramente todos Uds. ya lo saben, pero vivimos en un Universo donde existen diferentes planos ( por nombrarlos de algun modo entendible) que por cierto, los Físicos estan bastante cerca de comprobar. Si gustan y tienen tiempo, os recomiendo ingresar a "El Hombre, el Cosmos y la Unidad", que publica el Dr. CORNELIO GONZALEZ .
Os agradezco a todos vuestras cordiales bienvenidas. Muchas felicidades para todos.Beatriz Basenji.

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Re: Los animales también tienen alma, evidenciada en inteligencia, discernimiento y sentimientos.

Mensaje  Gwendoline Welden el Jue Dic 24, 2009 8:14 am

ooohhhh flores ¡Qué linda tu gata Pepe! ¿Por qué no la invitás a postear al foro?

Yo pienso justo como Beatriz. El alma va aprendiendo poco a poco, desde seres más rudimentarios a otros más complejos. En mi opinión, primero encarnamos como vegetales y después como animales (desde los insectos hasta los animales más inteligentes, como los chimpances, los delfines, los perros o los gatos)

Los animales con mayores facultades, como los anteriormente nombrados, son los que antes podrían encarnar como humanos. Para entender mejor todas estas reencarnaciones yo lo relaciono con la escuela. Dentro de este plano, nuestra percepción del mundo y funcionamiento del cerebro es el que tiene el nivel más avanzado. Pero para llegar a él se debe pasar por otros niveles (cursos). De esta forma vamos acumulando experiencias y conocimientos necesarios para poder manejar correctamente un cuerpo humano. Es decir, es un ciclo de avance, y quizás, solo en circunstancias muy excepcionales, un humano podría volver a encarnar en animal...

Realmente este tema da para largo

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Re: Los animales también tienen alma, evidenciada en inteligencia, discernimiento y sentimientos.

Mensaje  pepe2982 el Jue Dic 24, 2009 12:14 pm

Gwendoline Welden escribió:ooohhhh flores ¡Qué linda tu gata Pepe! ¿Por qué no la invitás a postear al foro?

No te preocupes, en cualquier momento la veo sentada a la PC chateando con Don Sapo. jajaja,
Me contaron que en una época Don Sapo era muy gatero......

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Re: Los animales también tienen alma, evidenciada en inteligencia, discernimiento y sentimientos.

Mensaje  Don Sapo el Jue Dic 24, 2009 12:38 pm

Ante todo quiero aclarar que no sólo Beatriz es bienvenida, sino también Johana y SPMZ, cuyo mensaje me asombró en su calidad general. Lo que pasa es que a veces, por estar concentrados en lo que queremos postear, o el tema en sí, se nos escapan detalles de evidenciar calidez humana a los que expresan un primer mensaje.

Respecto a la posibilidad de que vuelvan a encarnar como animales los que ya alcanzaron el nivel de "humano"... Lo considero ´como algo casi imposible o demasiado excepcional. Debería haber una razón implícita muy poderosa para que se permita y concatene eso. Pues es como si a un alumno de primer año de secundaria, se le hiciera recurzsar al quinto grado de primaria desde el primer día de clases. O sea: Por completo absurdo si no hay razones ajenas al aprendizaje en sí que le motiven a "sacrificar un año lectivo" en repasar o recordar a lo que ya tiene muy claro y hasta resulta aburrido.


P.D.: ... cierto que soy muy "gatero". Es la clase de animales con los cuales la convivencia nos rsulta mutuamente menos incómoda. Es decir, que en el balance de pro y contra, ambas especies nos consideramos satisfechos de convivir con el otro. Ya que al igual que los gatos, me gusta tener independencia, hacer mi vida con frecuentes muestras de afecto, pero sin tener que estar "pegoteados" todo el tiempo. Los demás animales, o son muy dependientes como los perros, o con tan dierentes formas de vida que apenas hay contacto de gustar de demostraciones mutuas de afecto o hacerse compañía.

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Re: Los animales también tienen alma, evidenciada en inteligencia, discernimiento y sentimientos.

Mensaje  LADY el Jue Dic 24, 2009 12:59 pm

jajaja...pues ahora ya no se si estoy posteando contigo o con tu gato...pero si es tu gato lo esta haciendo muy bien..y que cierto es que los amos se parecen a sus mascotas...

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Re: Los animales también tienen alma, evidenciada en inteligencia, discernimiento y sentimientos.

Mensaje  pepe2982 el Jue Dic 24, 2009 2:53 pm

Es gata LADY, GATA, jajaja. Me arruinaste la foto de Lucila, ahora se va a enojar mal y no se si no te va a bannear. Tiene mi clave y nombre de usuario. así que no me hago responsable de lo que pueda ocurrir.

Es cierto Don Sapo, se me pasó por alto Johana y SPMZ, lo que pasa que postearon después que yo.

También bienvenidas al foro, , y ya se habrán dado cuenta que estamos llenos de locos. Sobre todo encabezo la lista, cerca me siguen o me están peleando el puesto varios......

Bueno falta uno, que ese si está para internarlo, "Pagano", jajaja, espero que aparezca para saludarlo aunque sea en las fiestas.

En cuanto a la reencarnación. No, yo no dije que mi gata haya sido antes un humano, eso ya es imposible. Si que tiene actitudes y aptitudes que me hacen ver características no comunes en los gatos. Es sumamente inteligente y entiende todo como si fuera otro animal que es más domestico, como un perro.
Ahí si le doy la razón a LADY, "no hay animal que no se parezca a su dueño".

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Re: Los animales también tienen alma, evidenciada en inteligencia, discernimiento y sentimientos.

Mensaje  Don Sapo el Jue Dic 24, 2009 3:22 pm

Ahí si le doy la razón a LADY, "no hay animal que no se parezca a su dueño".

Eso también es RELATIVO mi muy estimado Pepeinstein. ya que si bien es cierto cuando el animal pasa el grueso del tiempo con una única persona, deja de serlo cuando está en constante contacto con toda una familia de conductas muy diferentes entre sí (sobre todo con el animal mascota) o cuando la mascota no es un animal que mutuamente se eligen (más bien se aceptan) como "amo" uno y "mascota" el otro.

En mi caso, lo digo porque lejos está de ser cierto en los casos donde mi familia (o mi pareja en su momento) por su mentalidad y costumbres, les imponían a las mascotas detalles que para mí eran inadmisibles (por ejemplo tener atado o encadenado a un perro sólo "para que se acostumbre" a que ése es "su lugar" o tenerlo muchas horas así, sólo "para que sea más guardián" etc.

Cada animal, al igual que los humanos, nace con su propia personalidad que, además, tiene las características del signo astrológico en el que nació ¡Lo he corroborado! Por lo cual, a pesar de que los tengamos desde muiy pequeñitos, cuando no hay compatibilildad real entre dueño y amo, más valía no haberla adoptado como mascota.

Me pasó con frecuencia con crías de hembras que tenia. Algunas eran bien afines conmigo y, otras, verdaderos "diablillos" que regalé ni bien tuve oportunidad de hacerlo. Pocas veces me quedé con alguna cría de hembras (de gatas o perras) porque tenían verdadera afinidad conmigo y me daba la sensación de tener que desprenderme de un AMIGO/A entrañable. Que es lo que me llevó a prestar atención si el signo astrológico influía como en los seres humanos, corroborando que, en mismas camadas, las personalidades tenían matices muy diferentes entre sí, apesar del signo astrológico y demás detalles posibles a contemplar.

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Re: Los animales también tienen alma, evidenciada en inteligencia, discernimiento y sentimientos.

Mensaje  LADY el Lun Dic 28, 2009 8:34 am

ups!perdon Pepe...cierto!Gata...jajaja..tiene tanto parecido!!.. aunque si es bien cierto, que tu gata(original )es muy bella...

En cuanto lo que comentas,don sapo,es muy logico,si,si..al margen de la personalidad de tu mascota,adquiere mucho del comportamiento del amo,..según conductas hacia ellos,el animal las hace suyas y acaban en costumbre o vicio...también cabe destacar que si se le arraiga una pauta equivoca..como lo que comentas de mantenerlo atado,encerrado..o iendonos a comportamientos mas graves..como maltrato fisico o psicológico...es probable que se le cree unas secuelas que a la larga les produzca un estado de ansiedad muy contraproducente para el desarrollo optimo y correcto de su personalidad...si eso llegara ser asi, el animal manifiestaria un comportamiento de reveldia que en su momento seria de incomprension por el amo...inculpando o justificando al caracter del animal...cuando en realidad eso es resultado de una mala actitud hacia él.
pero bueno.. eso no pasa solo con los animales..pasa en la familia,pasa con los amigos mas allegados..incluso con compañeros de trabajo...es decir con personas los cuales pasas largas horas compartiendo numerosos momentos,experiencias y vivencias de tu día a día...es normal en todas las relaciones interpersonales... adquiriamos comportamientos,posturas o conductas similares..tanto positivas como negativas..;por su puesto que segun nuestra personalidad... nos afectara de una manera u de otra..pero siempe algo influye.

pd.en base lo comentado,, mi refranero .. dice que..."todo se pega menos la hermosura"..o "dos que duermen en el mismo colchon se vuelve de la misma condición".
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Re: Los animales también tienen alma, evidenciada en inteligencia, discernimiento y sentimientos.

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