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Si esta claro, es vulgar………

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Si esta claro, es vulgar………

Mensaje  pepe2982 el Dom Sep 19, 2010 11:43 pm



P. T. Barnum fue un hombre que llegó a ser muy famoso como empresario de circos.
Este hombre presumía de ser un maestro en el arte de conseguir que la gente se dejara el dinero en sus espectáculos.
Para ello partía de una premisa muy sencilla: él no tenía opinión ninguna, él no decidía nada. Simplemente, hacía aquello que más dinero le podía dar. Barnum no se cansaba de repetir una frase: “Nace un crédulo nace cada minuto. Y él sabía cómo sacarle el dinero a los crédulos.
Su fama en el arte de embaucar ha llegado hasta nuestros días. Y, a partir de ahí, muchos psicólogos han decidido bautizar con su nombre al efecto que produce cierto tipo de lenguaje.
Es la forma de hablar que utilizamos cuando, en realidad, no estamos diciendo nada y simplemente pretendemos que todo el mundo se quede contento con lo que hemos expresado.
El “efecto Barnum ha sido utilizado por muchos comunicadores con un éxito indudable. Ciertas frases son útiles porque todo el mundo está de acuerdo con ellas y a todo el mundo le gusta aplicárselas. Y esto lo saben muy bien los que hacen los horóscopos, los anuncios publicitarios y las campañas electorales.
Pero en los últimos tiempos hemos asistido al auge de otro tipo de “efecto Barnum”: es el que se produce cuando una persona se dedica a fabricar frases ampulosas y complicadas, absolutamente imposibles de entender, sabiendo que, en el contexto en que son pronunciadas, todo el mundo va a fingir que las ha entendido y que está de acuerdo con ellas.
Si además de complicada, la frase es tan larga y tiene tantas subordinadas como mi frase anterior, mejor.
Para demostrar este rentable efecto del lenguaje pedante, hace unos años un físico ideó un demoledor experimento. Escribió un artículo para la revista norteamericana Social Test con un título memorable que ha pasado a la historia de la pedantería: “Transgrediendo los límites: hacia una hermenéutica transformativa de la gravitación cuántica. En él, hablaba y hablaba, con un lenguaje absolutamente críptico, de todas las cosas que se le iban ocurriendo: psicología, sociología, antropología…
El artículo recibió críticas muy elogiosas de los lectores, que alababan, entre otras cosas, su claridad de expresión. Pero un mes después, llegó la bomba: el autor del engendro confesó el engaño. Todo era una broma, nada de lo que se decía en el artículo tenía pies ni cabeza. El autor había compuesto el texto usando las palabras más oscuras y enrevesadas que conocía. Pero las frases eran completamente inconexas: jamás había querido decir absolutamente nada.
El experimento avivó el debate sobre la pedantería en las ciencias sociales. Puso en cuestión la consistencia intelectual de millones de palabras que se escriben y que pocas personas entienden. Y sobre todo, nos hizo reflexionar sobre las razones que existen para mantener el “efecto Barnum”.
¿Por qué se publican artículos y libros que no son comprendidos?
¿Por elitismo, porque hay muchas personas a las que les gusta leer cosas que el común de los mortales no leemos?
¿Quizás porque el autor sabe que algo que no puede ser comprendido difícilmente puede ser criticado?
¿O porque una vez que alguien adquiere poder intelectual da igual lo que diga?

En estos momentos estoy pasando personalmente por un "efecto Barnum", donde los que dicen que saben utilizan frases y términos incomprensibles.

Les dejo el tema para que opinen, quizás Don Sapo, que sabe de que estoy hablando, tenga el primer comentario.........

Un abrazo.

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Re: Si esta claro, es vulgar………

Mensaje  navelegante el Lun Sep 20, 2010 9:54 am

Hola pepe2982.

Barnum, antes de ser lo le hizo famoso (con la inevitable apoyo de la gente necesitada), fue un bebé y luego un niño que tuvo que aprender a sobrevivir montando su negocio. Era un reflejo de la espectacular sociedad comercial (el Circo), Maestra en conseguir que la Gente (el GEN T) le asegure el dinero (dejándose la vida) asegurándole la supervivencia para que la siguiente GENeración sobreviva de la misma forma. Un círculo vicioso.

Tal sistema es como el Parque de Atracciones (y Distracciones) de Strómboli. En él, los niños dejan de ser niños al salirles orejas de burro, como al famoso rey Midas.

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Los problemas de comunicación de los muy profesionales

Mensaje  Don Sapo el Mar Sep 21, 2010 4:36 pm

Me tomé unos días antes de responder a este tema, porque no estaba seguro qué decir que pudiera aportar algo interesante. Para peor, el origen del hablar enredado, crípticamente, en realidad es múltiple; se concatenaron diversas razones.

Mas que titularlo “Si es claro, es vulgar” a este tema yo lo habría rotulado algo así como “Los problemas de comunicación de los muy profesionales”.

Lo que más detecto en general, de los que escriben de ese modo, es una auténtica incapacidad de comunicación. Es decir: Están tan metidos en su propio lenguaje técnico y a expresarse con algunos colegas que poseen conocimientos e intereses similares, que sólo dominan a su propia jerga profesional y olvidaron cómo expresar en el lenguaje normal a aquello que están acostumbrados a mencionar con palabras muy técnicas.

Para peor esto se complica con el uso de palabras de otros idiomas que usan para comunicarse internacionalmente, en especial el inglés, además del latín.

Los orígenes raíz de las dificultades

Sin embargo, la compleja raíz de esto surge primero de la convención milenaria del uso del latín como idioma técnico universal. Era el idioma con que cualquier profesional podía entenderse con otro sin importar la nacionalidad. Cada enfermedad, planta o animal, tenía una denominación latina “universal”, como artefactos de uso y procesos específicos.

El problema que surgió fue el lenguaje coloquial para los que viajaban con frecuencia a otros países a conferencias, simposios y similares. Porque hay que poder comunicarse con los conserjes en hoteles, comerciantes, además de los propios colegas; depender de traductores es muy engorroso, además de caro y pocas veces eficaz, cuando se los puede conseguir.

Así, los profesionales muy destacados, no sólo debieron aprender mucho de la propia actividad y al idioma latín, sino también a otro idioma más, que les permitiera hacerse entender con la gente común del país que visitaran. Caso del francés, que desde la era napoleónica, pasó a ser considerado el lenguaje diplomático y de comunicación de los extranjeros; a la vez que a París la “Ciudad Luz” en lo cultural, por ser donde más riquezas y actividades culturales se concentraban de toda Europa.

Quien no dominara al latín y el francés, internacionalmente era un marginado por incomunicación.

Esto provocó dos factores: Por un lado que a muchos profesionales con la cabeza llena de sus conocimientos les costara terriblemente no ser técnicos y expresarse por completo en el idioma propio local (Si hasta se daban clases técnicas en latín, en lugar de idiomas locales).

Por otro, que muchos pretenciosos entremezclaran términos o frases en latín para aparentar ser profesionales o tener mucha cultura, ya que “quedaba bonito” en las expresiones aludir a las cosas por el “idioma universal”.

Si bien la convención era expresar el término técnicamente en latín, también lo era el traducirlo inmediatamente al público si no eran profesionales o hubiera “legos” (ignorantes en la temática) entremezclados ¡por respeto al público u oyente! Por ejemplo: Cuando en un discurso alguien citaba la popular frase “res non verba” inmediatamente aclaraba “hechos, no palabras”.

Hasta aquí el tema no parece tan complejo. Pero ahora sumemos que también debían dominar como mínimo a otro idioma con el cual poder comunicarse en otros países con los que no son de la misma actividad profesional que, tradicionalmente (desde Napoleón) fue el francés. ¿Cuántos pueden destacarse en una actividad profesional y a la vez aprender a expresarse bien en dos idiomas extranjeros o diferentes al propio natal?

Este detalle hizo que infinidad de profesionales de muy alto nivel de conocimientos fueran requeridos con frecuencia de otros países para dar clases o charlas, conferencias, etc. Dichos profesionales, por tantos términos e informaciones en su memoria, era lógico que incurrieran en severas limitaciones expresivas, entremezclando ocasionalmente términos del latín o tener que recurrir a las palabras de otro idioma al que estaban más acostumbrados, como el francés. (Hago notar que, cuando se aprende uno o más idiomas extranjeros y se los usa con frecuencia, esto implica que se pierda calidad expresiva en el propio natal, por falta de uso y confusión sintáctica y gramática. Máxime, si se vive con la mente concentrada en las propias actividades profesionales).

De este modo se llegó a ser muy permisivos con los libros e informes profesionales que estaban plagados de términos técnicos, palabras extranjeras en idioma muy usado internacionalmente y serias deficiencias sintácticas, gramaticales y hasta ortográficas. Porque importaba más el acceder a la información que contenía, que la calidad expresiva con que era presentada, mientras fuera entendible por los colegas ávidos de novedades y adelantos.

Cómo se fue complicando

A esto se sumaron más cuestiones: El simultáneo avance de la era industrial que impulsó a un gran intercambio internacional de mercaderías a la vez que la popularización del idioma inglés como “comercial”. Es decir: Convivían tres idiomas internacionales obligados ¡además de la lengua natal, si no se era anglosajón o francés!

Observen qué absurdo humano, el tener que dominar bastante bien a cuatro idiomas para poder destacarse como profesional académico internacionalmente: El latín como lenguaje técnico, el francés para diálogos formales o exposiciones entre colegas en otros países. El inglés para manejarse con la gente común como viajero o comerciar… ¡además del español como lengua natal en los iberoamericanos! (O el sánscrito para los indios, el ruso para los rusos, etc).

¿A quién no se le haría una ensalada en la cabeza con tantas variantes de expresar a mismas cosas que le resultan comunes o cotidianas? ¿Quién no entremezclaría accidentalmente palabras de francés cuando habla en inglés, o españolas cuando lo hace en francés, etc? ¡Ni hablemos de gramática u ortografía!

Los imitadores presuntuosos dan mal ejemplo

Si a todo esto sumamos que con frecuencia muchos presumían de cultos imitando a los muy prestigiosos profesionales en entremezclar palabras de otros idiomas… nos hallaremos con el mejor ejemplo de ello en el escritor argentino Jorge Luis Borges, que con frecuencia, en un mismo escrito, incluía expresiones en latín; francés; inglés; castellano ¡y hasta lunfardo! (expresiones de los barrios bajos, nacidas de la jerga de las cárceles). ¿Acaso quería ser entendido por los lectores? NO. Lo que quería era burlarse de quienes lo leían, poniendo en evidencia cuán ignorantes eran en comparación con él, que, para peor, con frecuencia sólo expresaba disparates para burlarse o aprovecharse del estúpido fanatismo de sus admiradores. (Detalle que moral o éticamente es despreciable de una persona verdaderamente culta que publica libros o sabe que es muy admirada y tenida en cuenta en lo que escribe).

Evolución de las deformaciones

Poco a poco el idioma francés fue perdiendo terreno ante el inglés que se iba imponiendo cada vez más por más fácil en cuanto a “entenderse para lo básico” por todas partes, a pesar de lo limitado que resulta para expresiones floridas o muy precisas.

Tuvo tanta imposición masiva comercial, que actualmente no sólo reemplazó al francés y casi por completo al latín, sino que aún tratan de imponerlo como lenguaje universal para todo.

Lo grave de esto son las limitaciones de dicho idioma, que carece de infinidad de palabras precisas y detalles técnicos de expresión, con lo cual están obligados a crear cada vez más y más acepciones para uniones de palabras de conceptos muy diferentes que terminan haciendo que, el completo dominio del mismo, sea imposible aún hasta para los que lo tiene como lengua materna; ya que fácilmente se puede incurrir en mal interpretar acepciones, puesto que dependen de tono y contexto en el cual estén expresadas y ¡no cualquiera puede llegar a conocer a todas las acepciones que se le dan a las uniones de palabras!

Para dar un ejemplo ¿Tienes ideas de cuántas expresiones raras utilizan, como la voz “gato hidráulico” para la herramienta que conocemos como “crique” que se utiliza para elevar parte de un vehículo y poder cambiarle una rueda? (O “ratón” que, en informática, hemos adoptado tal denominación para lo que no es el animal y se usa en la computadora/ordenador personal).

El avasallamiento cultural por mentalidad soberbia y cómoda… ¡Que solemos consentir!

Al margen de las limitaciones idiomáticas, el grave problema es la imposición que realizan del mismo, laboral y culturalmente, con lo cual avasallan a los demás idiomas creando cada vez mayores confusiones en la gente común.

Lo grave de todo esto, es que a pesar de que los profesionales híper especialistas ya no necesitan dominar a cuatro idiomas para destacarse, porque tanto el latín como el francés están prácticamente muertos en lo internacional como imposición formal. La inmensa mayoría son tan desconsiderados, por abstraídos en sus mundillos técnicos, que dan por obvio que son claros, cuando ni se molestan en chequear primero si, lo que escriben o expresan, es fácilmente entendible por principiantes o que no dominan a los propios tecnicismos.

En otras palabras, incurren en la soberbia egoísta que impone a los demás a amoldarse a ellos y arreglarse como sea para entenderlos, porque no se molestan en capacitarse o siquiera ejercitarse en ser realmente claros y concisos, por más que les paguen bien para enseñar a otros. (Si les pagaran poco o mal ¿para qué aceptan hacer las cosas mediocremente o mal, con el daño que ocasionan a terceros? ¿Por pura desesperación económica egoísta? ¡Qué poca ética!).

Las deficiencias educativas y de selección de personal

Como corolario de toda esta suma de detalles que deforman a la comunicación profesional y pública, está la INEPTITUD con la que se reciben infinidad de universitarios que, para conseguir un trabajo y dinero, mienten alevosamente detalles curriculares y de capacidades que, luego, cuando tienen que asumir funciones didácticas o de comunicación, a propósito se expresan confusamente, aplicando la técnica conocida como “de P.T Barnum”, por más que no tengan ni la menor idea de quién fue, pero a la técnica en sí la conocen holgadamente, por haberla visto usar con harta frecuencia durante todo su período educativo en otros alumnos (y hasta docentes) que fingían saber y sólo ganaban tiempo hablando y detallando cosas marginales e insustanciales alrededor del tema solicitado.

Es más: Casi toda cátedra o materia educativa está “rellenada” con hartas cuestiones insustanciales sólo para que parezca importante y completa y se le conceda el nivel de “materia específica” y quede justificada la cantidad de horas/remuneración para tener mayores o buenos ingresos económicos quien la propuso inicialmente, con lo cual saturan a la memoria de los alumnos, dejando de lado a mucho tiempo de cosas educativas que son verdaderamente de fondo, como ejercitar al discernimiento sensato sometiendo a análisis y discusión, o debates, a los fundamentos de lo que se enseña o aprende, o alternativas de investigación y aprendizaje.

Conclusión:

Pocos profesionales saben expresarse adecuadamente ¡aún en su propio idioma natal! Pero menos son aún los que siendo buenos en lo suyo, se molestan en reconocer sus limitaciones y hallar la forma de superarlas. Ya sea por pulirse ellos mismos y ser buenos didactas o comunicadores (para eso les pagan y ACEPTARON); o para conseguir a alguien que realmente pueda entenderlos y sea buen comunicador a fin de que el trabajo realmente sea útil y verdaderamente didáctico profesional. Claro que esto último “duele demasiado” a los bolsillos del profesional incapaz de reconocer y asumir su limitación y demasiado egoísta para dejar pasar la oportunidad de hacer dinero en lo que no está preparado como debiera (falta de ética, inmoralidad).

Pero la principal culpa de esto es de las empresas que contratan idóneos o expertos con criterios demasiado subjetivos, rigiéndose por parámetros de búsqueda y selección de personal que son harto deficientes. Por ejemplo: Dan prioridad al que domina al idioma inglés, por sobre el que tiene harta experiencia y mucho más calificado para la función. ¡Y así les va a las empresas con tales gerentes y expertos! Pero así también es la basura que frecuentemente pagamos a precio altísimo como “gran cosa” que se usa un poco y ¡al cubo de la basura!

¿Mejor ejemplo de la vergüenza internacional, con gigantesca pérdida económica que sufrió Toyota por defectos de fábrica en sus vehículos, o Apple con su iPhone 4? ¡Entre muchísimos otros que no fueron tan destacados planetariamente!



P.D.:

Navelegante: ¿Al famoso rey Midas le salieron orejas de burro? ¿O será un error expresivo?

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Re: Si esta claro, es vulgar………

Mensaje  navelegante el Mar Sep 21, 2010 8:05 pm

Hola Don Sapo.

Como presumo que sabes, la historia de Midas es una fábula de la mitología griega, y por eso tiene su moraleja.

Vulgarmente (entre el vulgo, ya que el título de este debate hace referencia a esa palabra) se le conoce por su poder de convertir en oro todo lo que tocaba, así que en el mundo financiero se suele aludir a él para resaltar la "virtud" de una persona que es financieramente fértil. No se suele mirar el otro aspecto de Midas, pero como también convertía la comida y la bebida en oro (pues convertía TODO) no podía alimentarse y tuvo que renunciar a su poder lavándose en las aguas de un río en el que desde entonces había pepitas de oro. Más tarde, tras un concurso musical entre dioses, le ocurriría el episodio de que le salieran las orejas de burro y de que se las tuviera que ocultar con una tiara. Y esto lo asocio yo a la historia de Pinocho y los niños en el Parque de Strómboli, un episodio que de peque... me daba pavor... llanto jeje

El año pasado volví a ver la peli fijándome en los diálogos, y Pepito Grillo le dice a Pinocho que "la conciencia es esa débil voz interior que nadie escucha y por eso el mundo anda tan mal"; sabiduría para adultos(no necesaria para niños maduros) en un cuento "para niños".

Felicidades. Me voy a dormir...

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Re: Si esta claro, es vulgar………

Mensaje  Don Sapo el Mar Sep 21, 2010 8:22 pm

Ignoraba que la historia del mitológico rey Midas continuara más allá de la versión (que tengo por dudosa) que pudo renunciar al "toque" o su "poder" lavándose en un río. Obviamente que eso de que le crecieron orejas de burro... para mí es una novedad.

¿Sabrías decir qué versíón/autor afirma esa continuación de la historia de Midas?

(¡Que tengas buena noche!)

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Re: Si esta claro, es vulgar………

Mensaje  navelegante el Miér Sep 22, 2010 9:43 am

Croac Don sapito .

Yo te invito a que investigues y busques esa información y compruebes por ti mismo si la información que doy es falsa o cierta, pues no se trata de confiar en lo que transmito (pues podría aprovecharme, jeje). Pero lo digo porque lo he encontrado por mí mism@ curioseando, no porque otra persona me lo haya contado a mí y yo no lo haya comprobado. La mitología griega es muy rica y hay mucho acerca de ella, y algunos aspectos de la cultura (e imbecilidad) social se basa en algunos mitos griegos, pues la sociedad occidental tiene base latina/romana que hereda de la griega. O también en mitos hebreos (pues religiosamente la gente suele creer que Eva mordió una manzana acostado de risa y que se tapó el rabo affraid con una hoja de parra tongue ).

La inmensa mayoría de la gente tiene ese episodio de Midas por novedoso y por dudoso, pero no cuando se comprueba lo que "aprende" de rumores y oídas en los corrillos sociales y culturales.

El “efecto Barnum ha sido utilizado por muchos comunicadores con un éxito indudable. Ciertas frases son útiles porque todo el mundo está de acuerdo con ellas y a todo el mundo le gusta aplicárselas. Y esto lo saben muy bien los que hacen los horóscopos, los anuncios publicitarios y las campañas electorales.
Pero en los últimos tiempos hemos asistido al auge de otro tipo de “efecto Barnum”: es el que se produce cuando una persona se dedica a fabricar frases ampulosas y complicadas, absolutamente imposibles de entender, sabiendo que, en el contexto en que son pronunciadas, todo el mundo va a fingir que las ha entendido y que está de acuerdo con ellas.


La culta imbecilidad empieza por aceptar como cierto lo que a la sociedad le interesa, por ejemplo que la gente crea en la mitad de un mito como el de Midas: el creador de riqueza, entendiendo la "riqueza" como dinero(oro), claro, no como la riqueza natural y espiritual de un planeta en cuya tierra se entierra a ricos y pobres como Barnum. Aunque sobre todo la vida de las personas que fueron "ricas" (y por eso el tiempo/muerte se las comió) no se perdió porque esa vida fue absor"vida" por el sistema que se alimenta de ellas.

Feliz equinoccio!
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Re: Si esta claro, es vulgar………

Mensaje  Don Sapo el Miér Sep 22, 2010 2:25 pm

La inmensa mayoría de la gente tiene ese episodio de Midas por novedoso y por dudoso, pero no cuando se comprueba lo que "aprende" de rumores y oídas en los corrillos sociales y culturales.

O sea: Estás diciendo claramente que "aprendo" de rumores y oídas en los corrillos sociales y culturales. Una aseveracíón que, como mínimo, es imprudente y soberbia. Porque en lo poco que conocemos el uno del otro, tú sabes que he leído libros que no cualquiera lee o siquiera conoce, pero no tienes NINGUNA razón coherente para "deducir" que me rijo por lo que pueda oír en los corrillos.

A esto se suma:
lo digo porque lo he encontrado por mí mism@ curioseando, no porque otra persona me lo haya contado a mí y yo no lo haya comprobado.
Que es una forma de simular que respondes sin dar una respuesta precisa y coherente. Pues ¿Cómo saber que no te has regido por alguno de los tantos que inventan cosas y las publican como libros, artículos e incluso difunden por internet?

¿Acaso tienes idea de cuántas versiones griegas antiguas hay de las hazañas de Hércules?

¿Acaso tú estás seguro de cuál era el punto débil de Aquiles, si el talón o la espalda?

Eso de "creer la mitad del mito de Midas" ¡sin dar fuentes! es tan despreciativo como si te dijera que eres capaz de creerte cualquier cosa que algún imbécil anexa a los mitos o los deforma.

En in... que sólo lo digo para sugerirte más prudencia y precisión en tus expresiones.

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Re: Si esta claro, es vulgar………

Mensaje  Luzbel Knell el Miér Sep 22, 2010 4:32 pm

Chicos: perdon por interrumpir la charla, pero ¿alguien borró mi post de ayer que estaba acá? lo vi publicado ayer cuando termine de escribirlo pero ahora entro y no está. Si lo borraron no hay problema, pero si se borro solo, qué hago? era larga la respuesta.
Repito si lo borraron por algun motivo no importa; pero parece que desapareció solito.
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Re: Si esta claro, es vulgar………

Mensaje  Don Sapo el Miér Sep 22, 2010 5:37 pm

No, Luzbelita. No creo que ninguno de nosotros te haya borrado un post ni por accidente.

Ni idea de qué habrá pasado. Posiblemente algún accidente de tecla o fallo momentáneo del sistema.

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Re: Si esta claro, es vulgar………

Mensaje  Gwendoline Welden el Miér Sep 22, 2010 5:52 pm

Pepe, esta muy interesante este post . Los políticos o conferencistas suelen hacer uso de esta técnica.

Creo que hace tiempo publicaste un post en el que se mostraba una tablita con varias filas y columnas en las que se sucedían frases que aparentaban decir mucho pero que finalmente no decían nada. Daba igual el orden en el que las dijeras, el discurso parecía brillante, pero si tratabas de entender algo, te perdiste.

¿Te acordás? (para añadirlo como tema relacionado)

EDITADO:

Ya lo encontré. El link al que me refería más arriba era este: Como hablar dos horas sin decir nada, para el que le interese


Última edición por Gwendoline Welden el Miér Sep 22, 2010 8:10 pm, editado 1 vez

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Re: Si esta claro, es vulgar………

Mensaje  navelegante el Miér Sep 22, 2010 6:46 pm

Croac Don .

Te entiendo, e insisto en invitarte a que compruebes por ti mismo la información sobre las orejas de burro de Midas pues yo te proporcionaría como fuente un vínculo enmascarado" Whistle hacia mi página (para hacer más visitas, jajaja).

El ordenador ya está conectado a la "red de redes" que es toda una Enciclopedia de información, que no es la del Universo, pero algo es. Y a mí me da tanta pereza poner un
vínculo a wikipedia como a ti acceder a wikipedia, jajaja.

Un SOBERBIO abrazo de humilde y soberbia alma... a alma, y a Sapo.


Feliz equinoccio con la Madre Tierra.

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Re: Si esta claro, es vulgar………

Mensaje  Don Sapo el Miér Sep 22, 2010 8:08 pm

Cuando se solicita "la fuente" en temas como éstos, no es para que creer a pie juntillas, sino para saber por CUÁL VERSIÓN te riges, de las tantas que hay.

Tu "elegante" forma de torear respuestas concretas y clavar ambiguas banderillas es asombrosa. Si seguimos así, comenzaremos a parecernos a Góngora y Quevedo; claro está: en otro nivel y estilo, aunque tú también sueles incurrir en redundancias como la del "soberbio abrazo, de humilde y soberbia alma" que, de gracia, sólo tiene la intención, incurriendo en la falacia antitética y paradójica de que no se puede ser soberbio y humilde simultáneamente. Al menos, en la sintética y limitada (¿quizás perezosa mental?) forma de expresarte.

En fin... que si sigo puedo incurrir en lo que no quiero, de ofender o lastimar sólo por ser directo y sincero. Por lo cual como hombre prudente que deseo ser, me retiro callado. Ya que cada quien es amo de la palabra que calla, pero esclavo de la que expresó. Pero no sin antes corresponderte al abrazo con toda el alma y corazón.

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Re: Si esta claro, es vulgar………

Mensaje  navelegante el Jue Sep 23, 2010 10:12 am

Don sapito .

Esta frase me gusta por la elegante metáfora.
Tu "elegante" forma de torear respuestas concretas y clavar ambiguas banderillas es asombrosa.
Torear respuestas. Si Jesulín de Ubrique fuera yo, diría: "Las respuestas son... como un toro", jeje.

Si seguimos así, comenzaremos a parecernos a Góngora y Quevedo;
Tú eres tú y eres inigualable, igual que cada un@.

Ambiguo, redudante, antitético...
preciso, claro, tético...
HUMANUM EST, y lo humanum es genialmente paradójico.

¿Quizá pereza mental? "Sí" o "no" es una respuesta precisa, pero "quizá" no es precisa.


que si sigo puedo incurrir en lo que no quiero, de ofender o lastimar sólo por ser directo y sincero.
La verdadera sinceridad es sanadora, pues mejora a la persona y dignifica al humano. Por mí puedes seguir sin miedo, pues estás incurriendo en sanación jeje, pues el propio veneno contiene la cura, sea el veneno del Sapo o el de la SSSSerpiente

Salud en la armonía de la luz y oscuridad del equinoccio.
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Re: Si esta claro, es vulgar………

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