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Iniciamos tema sobre iones? Alguien quiere colaborar?

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Iniciamos tema sobre iones? Alguien quiere colaborar?

Mensaje  Don Sapo el Jue Ene 13, 2011 6:11 pm

A raíz del tema que inició Pepe, el de Esencia de lluvia, ¿Por qué nos gusta? , es que me quedé pensando en cuán importante o útil podría ser realizar un tema específico sobre lo que son los iones.

Hace muchísimo tiempo (casi como 30 años atrás) que yo investigué lo más que pude al respecto, porque se habían puesto de moda como novedad, los aparatos "ozonizadores" de aire, a la vez que "ionizadores". El problema es que no me acuerdo prácticamente de nada, aparte del principal detalle de que están en el aire y que, las polaridades, nos producen un efecto inverso: Los positivos nos influyen negativamente y, los negativos, positivamente.

Si alguien se anima y puede ¿Qué tal si lo toma como una tarea o desafío, de ver cómo podemos ir armando cooperativamene a un post, lo más didáctico y completo posible, sobre qué son los iones y cómo influyen cosas con su presencia según polaridades?

A esto normalmente se lo pido a Pepe, en forma privada o casi, por que sé que él es LO gaucho y práctico en conseguir informaciones. Pero esta vez me parece que puede haber más personas que puedan intentarlo, o sumarse, si Pepe les gana de mano en iniciar el tema; o haber conseguido información o datos que a lo mejor él no. Pero sobre todo, porque es un tema interesante de investigar buscando información por sí mismos. Ya que los iones son grandes partícipes e influyentes en nuestra vida cotidiana y casi completamente ignorados.

Basta con que sumen información aquí mismo, si es sólo alguna imagen; dato suelto; o no verificado de cuán cierto pueda ser.

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Re: Iniciamos tema sobre iones? Alguien quiere colaborar?

Mensaje  pepe2982 el Jue Ene 13, 2011 6:20 pm

Ok, Don Sapo, me parece interesante. Dentro del tiempo que tengo, voy a tratar de buscar info del tema.

Un vecino mío, ahora ya no, se mudó a otro barrio, loco de la guerra e inventor, jajaja , estaba experimentando con un aparato que conectado al tanque de agua, mediante un proceso de ionización, la purificaba. Después quería patentarlo y comercializarlo. No tuve más contacto y no se que pasó con su invento.
No me preguntes como era el proceso, porque ni idea.

Pero bueno, yo por mi parte me comprometo a buscar, y si alguno comienza con algo antes que yo mejor. Yo le iré anexando lo que encuentre y así se irá completando.

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Re: Iniciamos tema sobre iones? Alguien quiere colaborar?

Mensaje  Don Sapo el Jue Ene 13, 2011 6:29 pm

Che: Ese vecino tuyo ¿no será Neutrónico?

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Re: Iniciamos tema sobre iones? Alguien quiere colaborar?

Mensaje  pepe2982 el Jue Ene 13, 2011 6:46 pm



Hola Don Don Sapo, tanto tiempo!!!, je

No le hagas caso a pepe, no sabe nada, je.

Preguntame a mi si querés, jejeje.

Un abrazo a las chicas, LADY, Gwendy, y vi otras nuevas, je.

Saludos. je.

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Re: Iniciamos tema sobre iones? Alguien quiere colaborar?

Mensaje  AkAnEcItA_ el Mar Ene 18, 2011 2:36 am

Iones, Iones.. llanto Odio los iones
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Re: Iniciamos tema sobre iones? Alguien quiere colaborar?

Mensaje  littlelulupis el Dom Jul 10, 2011 9:05 pm

Don Sapo

Espero ayudar un poquito con esto.

El olor a lluvia, ese perfume que libera la tierra al detener las primeras gotas de una lluvia se llama geosmina, un compuesto químico producido por la bacteria Streptomyces coelicolor.

En relación a los iones, estos se producen cuando una molécula (compuesto formado generalmente por dos átomos) se separa y sus átomos quedan cargados positivamente (si se pierde un electrón) o negativamente (si se gana un electrón).

Los electrones son partículas atómicas con carga negativa.

Los iones con carga negativa se llaman aniones y los iones con carga positiva se llaman cationes.

Por ejemplo: una molécula que nosotros ionizamos constantemente es la sal común, cuyo nombre químico es cloruro de sodio y se representa NaCl, cuando disolvemos la sal en el agua lo que pasa es que los átomos de sodio se separan de los átomos de cloro, el ion sodio (Na+) queda cargado positivamente y el ion cloro (Cl-) queda cargado negativamente; esto se debe a la polaridad del agua por lo que puede disolver compuestos ionicos y moléculas polares (o sea que tienen carga positiva o negativa).

En el aire, se encuentran principalmente moléculas de nitrógeno, oxígeno, otras como el vapor de agua, ozono, dióxido de carbono se encuentran en menor cantidad. Estas moléculas se pueden ionizar por los rayos.


ionización del aire
Entre los muchos trastornos orgánicos que los investigadores han podido relacionar con el exceso de iones positivos (+) se destacan los dolores corporales, las jaquecas acompañadas de náuseas, los vahídos, las contracciones nerviosas de los ojos con irritación de los mismos, la fatiga desmesurada, los desvanecimientos, los desequilibrios salinos (Calcio - Magnesio), la acumulación de agua, las dificultades respiratorias, las alergias y asmas, los problemas cardíacos y circulatorios, la baja presión sanguínea, la pérdida de reflejos, la mayor sensibilidad al dolor, las inflamaciones, las hemorragias, las embolias pulmonares, las trombosis, y la hipersecreción de serotonina (hormona del estrés), entre otros, con todas las consecuencias y problemas que de ellos se derivan.

También están relacionadas con el exceso de ionización positiva en el aire, algunas afecciones psicológicas como el desequilibrio emocional, la irritabilidad, la indiferencia vital y la apatía, el estado meditativo y ausente, el agotamiento, el bajo rendimiento académico y laboral, la depresión, el mayor índice de intentos de suicidio, la ansiedad, y cierta inducción a la drogadicción.

Todos estos trastornos - catalogados como subjetivos - son difíciles de estudiar y correlacionar, pero no deja de sorprender que sean comunes para la mayoría de las personas que permanecen o viven en zonas o locales con elevadas ionizaciones positivas (+).

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Re: Iniciamos tema sobre iones? Alguien quiere colaborar?

Mensaje  Don Sapo el Dom Jul 10, 2011 11:14 pm

¡Já! ¡Cómo te has podido lucir con este tema!

Aunque, analizándolo serenamente y consultando fuentes, más viendo el link que has puesto de ionización del aire... creo que podrías haber sido un poco más explícita.

El artículo sobre ionización del aire, es bastante completo, pero se nota que son "vendedores" (de equipos ionizadores) ya que exageran características, no fundamentan adecuadamente y, encima, tienen una redacción poco profesional (demasiadas enumeraciones, no siempre acordes, pobre redacción).

Desde la Wikipedia sugerían a este artículo del meteorólogo Francisco Martín León, como explicación de: El aroma de la lluvia

Coincido con él (con el meteorólogo) en que hay varias explicaciones técnicas para el "aroma de la lluvia". Sin embargo, cuando se "huele agua", NO SIEMPRE es por la geosmina, ya que suele sentirse aún ANTES de que comience a llover propiamente dicho, por un cambio en la energía que hay en el aire. Fíjate que previamente a las lluvias suele haber alta "electricidad" (entre comillas por denominar de algún modo a la energía) en el aire; la que produce ansiedad, tensión y fatiga excesivas e irritación en general.

Otro detalle a tener en cuenta (y que pareciera que el grueso de los profesionales omiten alevosamente) es que, si bien el "olor a lluvia" es muy diferente en el campo que en ciudades (lo cual descarta a la geosmina, ya que debería "oler igual"); el efecto sí, es el mismo, de REVITALIZAR a la energía orgánica.

Reconozco que soy casi un completo ignorante técnico en estas cuestiones. Pero no creo que eso me impida poder afirmar con certeza que es EL AGUA en sí (incluso la humedad originada por lluvia en el aire, aunque no sepa describir técnicamente qué sucede) la que ocasiona al cambio energético (sea eléctrico, magnético o electromagnético).

Buena prueba de esto es que ya se ha corroborado y afirma, con razón, que el agua es un excelente catalizador de iones positivos (los que nos tensionan), ya que normalmente tiene una altísima ionización negativa que funciona como imán de su contraparte, los positivos. De allí que el contacto con agua resulte relajante y tonificante o revitalizador suave; pues "arrastra" consigo a buena parte de los excesos que tenemos de iones positivos.

Por otra parte, los rayos con su secuela de truenos, también confirman que se produce un choque polar de energía terrestre con la que porta el agua en forma de nubes densas; pues no hay rayos sin nubes formadas por "agua" (u H2O si se prefiere el tecnicismo incompleto, ya que NO SON (las aguas "de lluvia") únicamente Hidrógeno y Oxígeno, puesto que contienen alta carga de una energía polar, sea eléctrica, magnética o electromagnética, que siempre me enredo con las clases de energías).

Por esto es que, quizá erróneamente, prefiero hablar de IONES en el aire, a los cuales el agua, especialmente de lluvia, contrarresta con fuerza.

Bueno, sólo quise felicitarte por revivir a este tema que parecía muerto, aportando detalles de mi parecer, para dejar que otros aporten lo suyo ¡si es que alguien se suma!

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Re: Iniciamos tema sobre iones? Alguien quiere colaborar?

Mensaje  littlelulupis el Dom Jul 10, 2011 11:59 pm

Embarassed

En realidad no quise lucirme. pale
Solo quería agregar un poco de lo que se sobre iones, (espero al menos haber hecho bien esa parte)
Agregué lo de la geosmina porque como quiera que sea es uno de tantos factores que intervienen en aroma.

Si agregué el link, es porque mis conocimientos al respecto son muy limitados, ya que es algo que antes no me había interesado investigar.

Me disculpo por precipitarme en contestar y poner una fuente poco confiable. Embarassed
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Re: Iniciamos tema sobre iones? Alguien quiere colaborar?

Mensaje  Don Sapo el Lun Jul 11, 2011 12:38 am

Me parece que soy yo quien no se expresó correctamente en algunos detalles. Quise decir que te has lucido con tu aporte, muy bueno. (Que podría haber sido mejor, pero no deja de ser muy bueno). Sin ir más lejos, me enteré de la existencia y denominación de la geosmina y lo relacionado con la misma.

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Iniciamos tema sobre iones? Alguien quiere colaborar?

Mensaje  marisola el Miér Jul 13, 2011 2:16 pm

Pleno mes de Julio y sin ir más lejos nos cae una granizada, pero antes de la misma nuestro Xirimiri hace su aparición. El xirimiri es una lluvia fínisima que cae como nebulizada, y que puede llegar a calar hasta los huesos, pero Dios que revitalizante puede llegar a ser...si bailas un poco bajo ella.Así la llamamos en mí país.
Como ya dijeron, los iones son partes de un átomo, la parte negativa o anión, y la parte positiva o catión.
Visualizen un planeta con anillos alrededor, el planeta en sí es el nucleo del átomo y poseera la carga positiva, los anillos alrededor de esté presentaran pequeñas cargas negativas, seran los electrones. Por lo general, la carga del núcleo se tiende a igualar a la suma de los electrones, a ser electricamente neutro, pues la tendencia es al equilibrio.
Lo mismo sucede cuando se dan la formación de moléculas y se tiende al que las cargas se compensen.Si por alguna circunstancia un átomo o molécula pierde varios electrones, aparece una carga positiva puesto que predomina la carga eléctrica del nucleo. Se da un ion positivo. Podria suceder a la inversa y tendriamos un ión negativo, por la ganancia en exceso de electrones.
Esta es la base, para poder enteder el resto.
El oxigeno tiene la prticularidad de capturar fácilmente dos electrones libres, conviertiéndose así en átomos de oxigeno negativos, son iones grandes y pesados, que en el campo son de gran beneficio por su pureza, pero que en las ciudades presentan aglomeraciones con otras particulas de polvo X dando lugar al famoso "Smog" y que presentan escasa movilidad y cero o casi escaso valor biológico.
Los iones positivos se forman por la acción de los rayos ultravioleta del sol y por los rayos cósmicos, mientras que los iones negativos lo hacen de descargas electricas de los rayos y por la emisión de la radioactividad natural de la tierra. Nuestra querida Gaia.
Otra fuente natural de iones negativos consiste en la pulverización del agua durante las lluvias fuertes, en las cascadas y en el flujo y reflujo de la mar cuando esta muy agitada.
Hay vientos perfectamente localizados, que traen en sus zonas de influencia una elevada proporción de iones positivos , con el malestar que estos acarrean, por ser generadores de presiones y que ciertas personas bien sienten en sus articulaciones, y liquidos sinobiales, a partes de otras dolencias.
Las zonas de ionización negativa suelen ser por lo tanto más beneficiosas y aparecen unidas a microclimas, si miran en el estudio del subsuelo por lo general veran como llevan relación con zonas ligeramente más radiactivas de lo común.

Una forma natural de producción de iones negativos consiste en el uso de agua pulverizada. Se ha demostrado que cuando el agua se nebuliza la parte más grande de la gota queda cargada positivamente, mientras que la parte mas fina y volátil, negativamente.

Sin necesidad de nebulizadores, todos en algun momento hemos sentido la sensación especial que se da cerca de una catarata o cerca de un salto de agua, e incluso con aquellos super-vapores que las abuelas nos ponian para poder respirar mejor y aliviar nuestra carga de sinusitis o problemas respiratorios.
Los vientos traen desarreglos en las composiciones ionicas, más aún si proceden de zonas cálidas y secas, transportando una dosis alta de iones positivos.
Si se fijan bien en los pulmones de los pueblos y ciudades, en la mayoría de sus plazas suelen existir fuentes de agua, será casualidad?? Esto viene de tiempos inmemoriables y ya eran muy sabios. El agua llegaría a ser complemento a la medicina, siendo aguas minero-medicinales, debido a su composición química, agentes biológicos, etc. El agua procede de la lluvia que al infliltrarse en el subsuelo atraviesa rocas y materiales sedimentarios, obteniendo así las sales minerales y los iones que definiran sus características curativas, sera la hidrología médica quien se encarge de estudiar el organismo y de fijar sus formas de administración y contraindicaciones.
Algunos ejemplos que les puedo mencionar son;
Aguas cloruradas ( Con ion Cl-); buenas para enfermedades de piel y transtornos del aparato locomotor. Ejercen un efecto analgésico y antiinflamatorio y aumentan el flujo sanguíneo. Se emplean también en casos de estrés y para aumentar el número de glóbulos rojos y estimular las funciones endocrinas y metabólicas.

Aguas ferruginosas (Fe 2+,Fe 3+); Aquellas que contienen hierro. Suelen consumirse bebidas, y se usan en casos de anemia, obesidad, reumatismo y transtornos del hígado y la piel, así como transtornos de desarrollo infantil.
Aguas bicarbonatadas (CO3-2); Suelen ser de baja mineralización y regulan el pH gástrico, ya que disminuyen la acidez. Asímismo, estimulan el páncreas y tienen funciones diuréticas. En combinación con minerales como el azufre (S) o el sodio (Na+), se utilizan también para tratar diarreas, estreñimiento, úlceras duodenales y transtornos renales, hepáticos y reumáticos.

Aguas sulfurosas ;Se encuentran en suelos fangosos y tratan reumatismos y procesos post-operatorios del aparato locomotor, así como anemias, neuralgias, inflamaciones alérgicas y enfermedades respiratorias como el asma. Pero es un agua contraindicada en casos de hipertensión y hemoptisis.
Aguas sulfuradas; Son otro tipo de aguas con azufre. Destacar su olor a huevo podrido. Suelen tener materia orgánica ya sean algas o bacterias. Estan indicadas principalmente para proceso reumáticos, dermatológicos y respiratorios crónicos como las laringitis, rinitis, bronquitis y asma. También en traumatismos y post-operatorios del aparato locomotor y afecciones hepáticas.
Las sulfatadas se dividen a su vez en tres grupos:
-Sodicas y magnesicas; de acción laxante. Afecciones dermatológicas e incluso en intoxicaciones medicamentosas o alimenticia.
- Calcicas; se emplean en transtornos gastrointestinales, hepáticos y biliares, así como para eliminar el exceso de ácido úrico.
- Cloruradas; para afecciones digestivas, como gastritis, esteñimientos e insuficiencia hepática.

Aguas radiactivas; Contienen radón-gas, un derivado del radio que no resulta perjudicial para la salud. Al contrario, están indicadas en afecciones del sistema neurovegetativo, endocrino y para alteraciones del sistema inmune, así como trastornos respiratorios crónicos, reumatológicos y dérmicos. Se suelen tomar en baños o inhalaciones y resultan beneficiosos en tratamientos antiestrés, depresiones y alteraciones del sistema nervioso, ya que el radón tiene características sedativas y analgésicas.
Aguas oligometálicas o de baja mineralización; Suelen ser aguas de mesa y favorecen sobretodo la eliminación de tóxinas.

Parece un Vademecum unido al agua, pero es mucho más eficaz que muchos medicamentos Químicos de la medicina holística, es hidroterapia. Ahora SI, precisa que un experto como bien pudiera ser; un homeopata, hidrológo o farmaceutico les guie en dosis. Y un médico hidrologo les paute.

No quisiera cerrar el tema sin mencionar expecialmente un ion para mi expecialmente bueno, la plata(Ag):
Son iones antimicrobianos de amplio espectro capaz de destruir bacterias, hongos, virus y protozoos. Inhiben el crecimiento de estos. Su eficacia depende de parámetros como su concentración , tipo de microorganismo( Gram +, Gram -), sustratos, temperatura, humedad, niveles de oxigeno, pH, humedad. La eficacia consistira en tomar contacto con el microorganismo y penetrar en él.
Los iones plata actúan interfiriendo en la permeabilidad de las membranas y una vez en el interior alteran el sistema enzimatico e inhiben el metabolismo y la consigiente producción de energia, a la vez que se modifica el material genetico. Resultado, el microorganismo pierde rapidamente la capacidad de crecer y reproducirse. Se evita que patogenos como "Salmonella" , "E.coli", "legionella" , etc, se desarrollen.
Es poco activa frente organismos más resistentes como las esporas, pero muchos estudios corroboran que los microorganismos tratados generen resistencias a los tratamientos. Son ecológicos, permanentes y no contaminantes.
Estos iones quedan atrapados en un sustrato protector desde donde actúan y a diferencia de otros productos desinfectantes químicos, su actividad es continua y duradera, no eliminandose a través de la limpieza del producto tratado. Además, de tener un efecto limpio e inocuo en otros seres vivos. Y no tienen efecto tóxico en células humanas "in vivo".
Su aplicación es muy amplia y en diversos campos; neveras, pequeños electrodomesticos, filtros de agua, envases alimentarios, productos de limpieza, apósitos y material hospitalario,etc.
Si se hecha la mirada atras, los egipcios y fenicios la utilizaban en sus viajes en barco para depurar sus aguas. Los chinos pudientes y las familias nobles la utilizaban en sus mesas para evitar plagas que no sabian de donde procedian, y hasta el Vaticano hizó que los calices fueran de plata para que la toma de vino en la comunión, evitara de frecuentes "indisposiciones", claro esta entre ellos, puesto que los que hemos ido a comulgar alguna vez, no hemos provado el vino, únicamente el día de la comunión Sonrie .

Para acabar, los iones conforman la electricidad que nos rodea, el aire, un mar de radiaciones y ondas y diversos factores que impactan directamente en nuestro organismo. Incluso según muchos expertos estamos sumergidos en un océano de ondas telepáticas humanas, de distinta fuerza e intención, que también nos alteran física y psicológicamente. Pero, esta parte, si gusta que nos la explique Don Sapo yo soy ilusa en el tema.
Espero, que les sirvan los datos , les ayuden y reporten en conocimiento. Y si pueden y se atreven bailen bajo la lluvia de vez en cuando, un ratito no más, es sumamente gratificante.
Recuerdos.
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