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Camino con corazón

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Camino con corazón

Mensaje  Pedro Saez el Mar Sep 06, 2011 9:25 am

“...¿Tiene corazón este camino? Si tiene, el camino es bueno;
si no, de nada sirve...Ningún camino lleva a ninguna parte,
pero uno tiene corazón y el otro no. Uno hace gozoso el viaje;
mientras lo sigas eres uno con él. El otro te hará maldecir tu vida.
Uno te hace fuerte; el otro te debilita...”
Don Juan en “Las enseñanzas de Don Juan” (Carlos Castaneda)
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Re: Camino con corazón

Mensaje  LADY el Miér Sep 07, 2011 4:44 am

Aplauso
como bien dice,las cosas siempre con corazón...peeero en ocasiones las circunstancias nos obliga a ser un poco celebrales pues de alguna manera nos hemos de proteger de la malicia.
abrazo
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Re: Camino con corazón

Mensaje  Luzbel Knell el Sáb Sep 10, 2011 11:48 pm

Acaso es posible elegir un camino cuyo corazón esté roto? Digo esto porque muchos elegimos el camino que queremos y aunque lo amamos resulta incompatible con el entorno en que vivimos. Algunos llegamos incluso a maldecir el día que nuestros padres tuvieron la ocurrencia de concebirnos, otros abandonan la vida en este mundo mientras que algunos terminan abandonando el camino elegido para amoldarse al entorno.
Entiendo lo que se postula en el primer post de Pedro Saez, uno puede estar en la ruina pero felíz por hacer de su vida lo que realmente quiere a pesar de las consecuencias. Mas me parece que no siempre es posible, no para todo el mundo. Hay condicionantes que a veces terminan por obligarte a aplazar esos caminos en el mejor de los casos. Y por más que se diga que se puede no siempre es así. Bah, eso es lo que me ha enseñado mi corta experiencia.
Agur!!
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Re: Camino con corazón

Mensaje  LADY el Jue Sep 15, 2011 1:03 pm

es verdad luzbel..en ocasiones a pesar q amamos nuestro camino..siempre hay otra parte q no podemos controlar y nos puede llevar al lado equivocado..por ello aunque es bonito hacer las cosas con el corazon..siempre hay q tener los pies en el suelo abrazo
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Caminos del corazón.

Mensaje  Mairo el Vie Sep 16, 2011 11:56 am

LADY escribió:es verdad luzbel..en ocasiones a pesar q amamos nuestro camino..siempre hay otra parte q no podemos controlar y nos puede llevar al lado equivocado..por ello aunque es bonito hacer las cosas con el corazon..siempre hay q tener los pies en el suelo abrazo

La ignorancia hace que el camino que decidimos en uso de nuestra libertad recorrer pueda "no tener corazón".

Esta es mi primera entrada en el sitio.

Cordiales saludos,

Mario


Última edición por Mairo el Dom Mayo 19, 2013 1:20 pm, editado 1 vez

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Re: Camino con corazón

Mensaje  Mairo el Vie Sep 16, 2011 12:11 pm

Luzbel Knell escribió:Acaso es posible elegir un camino cuyo corazón esté roto? Digo esto porque muchos elegimos el camino que queremos y aunque lo amamos resulta incompatible con el entorno en que vivimos. Algunos llegamos incluso a maldecir el día que nuestros padres tuvieron la ocurrencia de concebirnos, otros abandonan la vida en este mundo mientras que algunos terminan abandonando el camino elegido para amoldarse al entorno.
Entiendo lo que se postula en el primer post de Pedro Saez, uno puede estar en la ruina pero felíz por hacer de su vida lo que realmente quiere a pesar de las consecuencias. Mas me parece que no siempre es posible, no para todo el mundo. Hay condicionantes que a veces terminan por obligarte a aplazar esos caminos en el mejor de los casos. Y por más que se diga que se puede no siempre es así. Bah, eso es lo que me ha enseñado mi corta experiencia.
Agur!!

Agur:

A veces nos vemos obligados a recorrer cierto camino desde nuestro nacimiento (por ej. si tenemos una discapacidad o quedamos huérfanos o nos toca nacer en una familia muy pobre). Un camino que obviamente no hubiéramos elegido ya que no ha dependido para nada de nosotros en esta vida en particular dicha elección del camino que tenemos por delante.

Cordiales saludos.
Mairo





Última edición por Mairo el Dom Mayo 19, 2013 1:22 pm, editado 1 vez

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Re: Camino con corazón

Mensaje  LADY el Vie Sep 16, 2011 1:07 pm

Mario...Un placer tenerte entre nosotros..espero q te sientas comodo....y yo te pregunto..en este sentido..como definirias esa tal ignorancia..
un abrazo!!y bienvenido!! abrazo
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Re: Camino con corazón

Mensaje  Mairo el Vie Sep 16, 2011 6:53 pm

LADY escribió:Mario...Un placer tenerte entre nosotros..espero q te sientas comodo....y yo te pregunto..en este sentido..como definirias esa tal ignorancia..
un abrazo!!y bienvenido!! abrazo

Hola Lady, para definir la ignorancia me baso en lo que nos ha llegado de la vida de Sócrates a través de los diálogos escritos por Platón. La ignorancia es ilustrada por Sócrates en las recopilaciones y aportes propios de Platón de lo que se conoce como "La República" a través de la alegoría de la caverna, en Internet podrás encontrar muchas referencias a dicha alegoría.

Cordiales saludos.


Última edición por Mairo el Dom Mayo 19, 2013 1:26 pm, editado 1 vez

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Re: Camino con corazón

Mensaje  Luzbel Knell el Sáb Sep 17, 2011 12:41 am

Hola Mairo!! Bienvenido seas!!! Muy Feliz
No me llamo "Agur", es un saludo que significa "hasta luego" en euskera hasta donde tengo entendido (bah, eso dijo mi profesora, como no soy de Euskal Herria, no puedo aseverarlo Sonrie ).

No coincidimos mucho al parecer, de seguro me catalogarás de "gol en contra" y puede que tengas razón Sonrie pero, en mi caso, a veces las cosas no son tan posibles como el positivismo lo pinta. A veces uno sencillamente no actúa con amor porque no lo tiene disponible, no digo que uno no lo tenga, simplemente digo que no lo tiene disponible.

Sí coincido en que el suicidio no es una actitud valiente. Del suicidio creo que nadie lo ve como algo valiente en si, si bien es cierto que hay que tener cierta determinación para decidir cuando partir. Pero tampoco lo veo como una actitud cobarde, para mi por experiencia, solo se trata de un "no quiero más, me cansé" y le tengo mucho respeto a eso, sobretodo porque es una elección. Uno no elige venir al mundo, es justo que si uno no aguanta ponga un final. Ese es mi parecer. Posiblemente me digas que el alma eligió venir pero uno no es consciente de ello, particularmente, no creo en esa teoría y de ser cierta con más razón me parece lógico que cuando uno no da más decida irse. Si soy la única dueña de mi vida, entonces tengo derecho de partir cuando considere que ya fue suficiente.

En cuanto a la ruina, tengo mis dudas pero no puedo discutirte. Se que hay gente que es feliz si no tiene un peso pero cumple día a día su sueño o aquello que lo hace felíz; pero como yo no he tenido esa experiencia no voy a contradecirte, no puedo porfiarte algo que no experimenté Muy Feliz .

Con respecto a las "pruebas" de la vida, es un tema medio espinoso para mi. Solo hablo por mi misma, pero en algunos casos tenés que elegir: o hacés aquello para lo que sentís que naciste y amás... o subsistís, por poner un ejemplo. No digo que sea imposible, pero si que a veces el esfuerzo para poder con todo termina por ganarte. Por poner un ejemplo, no vas a anteponer tu deseo por sobre la enfermedad de un hijo a quién tenes que cuidar ful time y a su vez laburar para llegar a fin de mes.
Esto es algo que la mayoría de la gente que ve todo bonito suele olvidar, es verdad que la vida está llena de cosas hermosas, pero no todo el mundo tiene la posibilidad de contar con el tiempo si quiera para pensar en ellas por tener que velar por su subsistencia en el mejor de los casos.

A una persona que sobrevive laburando como bestia para llegar a fin de mes con deudas, que le suele faltar la comida y que vive en condiciones malas probablemente me mande a freir churros si le digo que solo es una prueba de la vida que debe sortear con amor. En esas condiciones, uno piensa lo justo y necesario; basicamente en cómo hacer para que lo logrado alcance para todos. Y se siente derrotado, podrido, abastardado, cosa que en general es criticada "porque hay que agradecer la vida que dios le dio". Eso me parece un tanto pretensioso, ¿por qué no voy a poder quejarme si no doy más? Es verdad que uno aguanta más de lo que dice, que el "no aguanto más" que decimos hoy no es verdad porque llega mañana y seguimos aguantando. Pero eso no significa que queramos seguir aguantando por el resto de nuestras vidas, sorteando pruebas que nos enseñan muchas cosas, si, pero que nos consumen la vida que queremos vivir y no podemos... por vivir sorteando obstáculos. Es un círculo y como casi todo sistema de creencias circular, no me cierra. Por más que intento no le encuentro la finalidad.

No digo que no tengas razón, es probable que la tengas. Es solo que no le encuentro la vuelta a ese tipo de explicaciones, no me terminan de cuajar. Es posible que vos tengas las cosas más claras que yo y por eso le encuentres el sentido.
Para mí, todo es posible pero no como o cuando queremos, entonces, lo que uno quiere es imposible en cierta forma: lo lograras, si, pero fuera de tiempo o en una forma que no era la deseada.
Por ejemplo, el sueño de mi vieja era ser maestra pero no pudo estudiar por tener que laburar de chiquita primero y despues por falta de guita, tiene cincuetipico años y, en efecto, logró insribirse este año en el magisterio. Se va a recibir seguro, pero su sueño, ser y sustentarse como maestra, ya fue: por una cuestión de edad ni siquiera podrá ejercer. Ese era su camino con corazón, lo cumplirá a medias porque lo que ella realmente quería no lo podrá hacer. A eso me refiero con que "no es imposible pero es imposible".

En fin, espero no haberte agobiado, soy un desastre escribiendo Muy Feliz .
Bienvenido otra vez!!! abrazo
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Re: Camino con corazón

Mensaje  Mairo el Sáb Sep 17, 2011 7:37 am

Luzbel:

Muchas gracias por tu respuesta.

Ante todo, el punto de partida de mis reflexiones es ni más ni menos que el reconocimiento de mi ignorancia ante el profundo misterio espiritual de la vida.

¡Cordiales saludos!

Mairo



Última edición por Mairo el Dom Mayo 19, 2013 1:29 pm, editado 4 veces

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Re: Camino con corazón

Mensaje  Pedro Saez el Sáb Sep 17, 2011 10:47 am

Me resulta reconfortante sentir afinidad con los pensamientos de Mairo.

Por agregar algo y sumarme a todas estas discusiones voy a intentar dilucidar alguna cuestión que viene implícita en este tema tan escabroso, pero siendo este quizás el más importante para la propia evolución de la especie humana, intentaré aportar algo más.

Los acontecimientos que imperan en nuestras vidas, son consecuencias de los actos que vamos emprendiendo minuto a minuto, podemos echar la culpa a los demás de lo que nos ocurre pero personalmente creo que ese modo de comportamiento no es más que una negación así mismo.

Cuando las cosas no van como queremos, podemos quejarnos, malhumorarnos, criticar y huir; Pero también podemos preguntarnos ¿Por qué no funcionan como queremos?

Nuestro ser está compuesto de muchas partes, pero la que primero hay que educar ya que es la portadora de todos los conflictos es nuestra mente; Por medio de los pensamientos activamos nuestro sistema locomotor ejecutando las acciones que creemos más oportunas para nuestro bien.

Ahora bien, ¿Podemos asegurar que nuestra mente está en la onda de frecuencia adecuada para que los conceptos que recibe sean interpretados de la forma más adecuada?

Este es el mal del mundo precisamente, nuestra mente ha sido educada de forma materialista y no sabemos filtrar todos aquellos pensamientos que recibimos, con la consecuencia de que nuestras acciones a lo largo del día están en contra de lo que realmente exige nuestra moral, nuestra conciencia. Con consecuencias nefastas y necesidades de fármacos, junto con sicólogos, médicos, curanderos etc., que sin escrúpulos jugarán con nosotros hasta que tengan las carteras bien llenas; nadie puede dar lo que no tiene.

En nuestra mente está la caja de Pandora, tan solo debemos de esforzarnos de que no esté agitada.

]i]Tener una mente sosegada no significa la ausencia total de pensamientos o de movimientos mentales, sino que éstos permanecen en la superficie y que en el interior se siente el ser verdadero separado, observándolos pero sin dejarse arrastrar, capaz de vigilarlos y de juzgarlos, de rechazar todo aquello que tiene que ser rechazado, y de aceptar y de conservar todo aquello que es verdadera consciencia y experiencia verdadera.
Sri Aurobindo (Guía del Yoga Integral)[/i]


Alguien puede estar al borde del precipicio, al filo de la navaja sin perspectivas de futuro, enfermo, sin dinero y todos los males imaginables ¿Por qué?; La cuestión es aceptarlo tal cual es y añadirle corazón. Y contestarse a sus sinceras preguntas desde una mente sosegada.

Psicológicamente es lo más inteligente.

Un abrazo.
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Re: Camino con corazón

Mensaje  Don Sapo el Sáb Sep 17, 2011 3:12 pm

Me voy a permitir un par de reflexiones colaterales.

No todos los escritos bonitos, son realmente sabios, por más que sean de autores muy reconocidos, admirados y populares, como Castaneda.

Analicemos el texto citado al inicio de todo por Pedro:

...¿Tiene corazón este camino? Si tiene, el camino es bueno;
si no, de nada sirve...Ningún camino lleva a ninguna parte,
pero uno tiene corazón y el otro no. Uno hace gozoso el viaje;
mientras lo sigas eres uno con él. El otro te hará maldecir tu vida.
Uno te hace fuerte; el otro te debilita...”

¿Puede un camino estar vivo, tener corazón? ¿O es una metáfora aludiendo a que hay que seguir al propio corazón, por el camino al que nos incline o predisponga?

De ser lo segundo, como es lo más probable, ya que lo primero es absurdo, fue una forma de aseverar “en la vida déjate llevar por lo que diga tu corazón”.

Dicha aseveración, por sí sola, fuera del contexto general de todo el libro ¿qué sugiere? Que seamos nihilistas, que nos demos los gustos y caprichos como forma de vida. Que seamos pasionales.

Peor aún cuando analizamos a las siguientes frases:

“Ningún camino lleva a ninguna parte, pero uno tiene corazón y el otro no. Uno hace gozoso el viaje; mientras lo sigas eres uno con él. El otro te hará maldecir tu vida.
Uno te hace fuerte; el otro te debilita...”

Si ningún camino lleva a ninguna parte ¿qué sentido tiene el andar, la vida misma?
Como el autor no le halló el sentido al andar por la vida, se inclina y sugiere la vida nihilista para pasar el tiempo que dure la vida, del modo más placentero posible y ya está. Porque, de no hacerlo, “maldeciremos la vida y nos debilitaremos”; mientras que, de ser egoístas, nos iremos haciendo cada vez más fuertes, siendo “uno con el camino” (con el egoísmo nihilista).

Esta forma de vivir es la de los minotauros; de los inescrupulosos que subordinan todo a sus caprichos emocionales o pasionales.

A mi criterio, Castaneda fue muy pobre e ineficaz en esas expresiones. Pues no se trata de seguir caminos con corazón, sino de poner al corazón en el camino, como mucho antes que él lo expresó León Tolstoi en la frase:

No se trata de hacer todo lo que uno quiere, sino de querer a todo lo que uno hace.

Claro que, esta sola frase de Tolstoi, no indica cómo elegir camino.

Intuitivamente (cuando es la intuición surgida desde lo espiritual, no la egótica) cada quien reconoce (o puede reconocer) la dirección principal hacia la cual orientar la propia vida, a fin de poder sentirnos conformes y satisfechos de nuestros esfuerzos.

El detalle reside en que las circunstancias de vida, del entorno y sociales, muchas veces nos limitan y condicionan de tal modo que parecen más insuperables que una muralla china, porque nos obligan a dar un rodeo que agota nuestras vidas en una dirección alternativa que nada tenía que ver con la que realmente ambicionaba nuestro espíritu.

Para expresarlo con una analogía, digamos que uno quiere cruzar un río muy ancho, o el Canal de la Mancha, pero el viento y las mareas nos desvían tanto, que finalmente nos dejamos llevar, sintiéndonos frustrados por cómo, las peculiaridades de la situación personal, nos llevaron hacia donde no queríamos ni pensábamos que iríamos.

Al principio luchamos denodadamente por sostener el rumbo y llegar en tiempo y forma al destino deseado. Pero al notar cómo, con el paso del tiempo, nuestra energía física y psíquica decaen, haciendo cada vez más “imposible” poder llegar en tiempo y forma al destino anhelado, terminamos “renunciando” al mismo y tratando de buscar alternativa deseable, a la que no nos resulte tan “imposible” poder llegar, desde la posición y circunstancias en las que estemos.

Esta aparente paradoja, de tener al entorno en contra de nuestra voluntad interior, suele deberse a desear ir por el camino más directo y fácil, a objetivos que no son realmente los nuestros (más egóticos que espirituales) o que simplemente no estamos preparados para conquistarlos.

¿A qué me refiero con no estar preparados para conquistarlos?

A que no cualquiera puede sacar el máximo provecho y hacer buen uso de sus logros, si no le costó conseguirlos y, sobre todo, si no está bien consustanciado (a fondo) de todas los posibilidades que implica y se concatenan con la posición o logro que se ambiciona. Es decir: Entrenarnos para llegar de modo eficiente y, luego, saber sostener eficazmente la posición lograda, porque no basta sólo con “llegar”, ya que luego hay que “sostener” los logros.

Prácticamente todos anhelamos riqueza material para poder hacer buen uso de la misma, además de llevar vidas cómodas, con mínimas limitaciones. Pero ¿cuántos seríamos capaces de hacer buen uso del dinero y poder que conlleva, sin pervertirnos u ocasionar daños a otros, sin darnos cuenta siquiera, por negligencia ignorante? Pues no se trata solamente de no dilapidar la fortuna, por más que la logremos con la lotería; sino de hacer buen uso de la misma.

Prácticamente todos deseamos una vida épica, de quedar como referentes o ejemplos dignos de ser admirados e imitados. Pero eso ¿es lo que han logrado la mayoría de los millonarios o famosos que han logrado destacarse socialmente? ¿O sus vidas interiores tienen más infelicidad que placer? ¿Acaso cuando les llegó el momento de morir, lo hicieron tranquilos y satisfechos, por ser conscientes de haber vivido lo más y mejor posible, sin nada que reprocharse a sí mismos?

Los que llegan a obtener grandes cuotas de poder ¿están preparados y maduros para ejercerlo de modo razonable y eficiente, sin cometer errores groseros?

La vida nos vive imponiendo elegir entre alternativas, porque no se puede lograr todo simultáneamente. A las energías y tiempo hay que enfocarlo en objetivos puntuales concretos, dejando de lado muchas cosas deseables. Quienes suelen tener éxito laboral, suelen tener fracaso familiar, porque la familia en sí, requiere de tanto tiempo y dedicación real, como destacarse en una profesión. Socialmente se nos miente mucho con que es posible conciliar ambas cosas (familia y profesión). Se exageran las proporciones posibles de logros en ambas juntas. Aclaro: No me refiero sólo a pareja, que debería ser eso: pareja con nuestro andar por la vida y objetivos a lograr; sino a cuando también hay hijos. Porque emparejados de modo acorde, es más fácil triunfar y obtener logros, ya que se complementan y potencian mutuamente. Pero no es así cuando hay hijos, porque éstos, para poder formarse e incorporarse bien capacitados en todo sentido, requieren de tanto tiempo y energía dedicada a ellos, que no se puede pretender destacar mucho también en lo profesional. Siempre habrá momentos claves en los que ambas partes entren en conflicto y será imprescindible dar prioridad a una, postergando y perjudicando bienestar o logros de la otra.

En fin… sólo quise aportar mi punto de vista sobre “el camino y el corazón”, pero sin meterme en las cuestiones más profundas y filosóficas de la razón de la vida y si hay un antes y después, que ya están abordadas en otros posteos.


(Editado)
Por cierto: Moví de sección a este tema, porque de "poema" o "Literario" no tiene más que haberse iniciado con un fragmento filosófico de libro.

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Re: Camino con corazón

Mensaje  Pedro Saez el Sáb Sep 17, 2011 6:50 pm

No es menester dar confusión a aquellas cuestiones que deben interpretarse con el alma, direccionándolas al sentido de lo físico.

Aún en el plano físico existen cuestiones no inteligibles como el experimento de la doble ranura, donde cabe la aceptación de influencias constantes por parte del observador a lo observado, de hecho es la madre del cordero de la física cuántica.

Si de algo tan vulgar como es una contención donde hay dos ranuras, las partículas que deberían de ser materia se comportan como ondas estacionarias creando la incoherencia de que estas pasan por ambas ranuras y por ninguna, ¿Qué puede llegar a ocurrir en nuestro propio cuerpo? Tan solo con la mera observación.

¿Queremos cambiar nuestro entorno sin admitir cambio alguno en nosotros mismos?

Bien sabéis que eso no es posible, ni por mandato divino.

En este foro se ha documentado muchísima información que va dirigida hacia un sentido práctico de comprensión iniciática que apunta hacia un camino con corazón y que si se pudiera fundir en un crisol podría salir alguna gema preciosa, que el que no la reconociese se le antojaría como una baratija.

¿Es de Cesar el corazón?

Creo entender por lo que he leído que el chakra que está tras el órgano del corazón es el que más fácil sentir y probablemente será el que inicia el sentimiento o la pasión por la excelencia de la comprensión del ser humano y que empuja o aspira hacia el cambio por una vida mejor en consonancia con la naturaleza cósmica y a favor permanente por el conjunto de la especie.

Yo creo ciertamente que los caminos en sí no llevan a ninguna parte ¡Seri a triste saber el fin! Además creo que el principal error de la existencia es pretender un objetivo material o intelectual, pues en cuanto se crea ese objetivo, ese fin, uno muere en sí mismo para convertirse en algo inanimado, en el fin mismo.

Machado decía “Caminante no hay camino”, que para el caso es la misma perspectiva que quiere comunicarnos Castaneda.

Se hace camino al andar o si tiene corazón el camino; “Andar”, “Corazón” que más da la palabra cuando el sentido está en el contexto.


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Re: Camino con corazón

Mensaje  Unicornio Azul el Sáb Sep 17, 2011 6:51 pm

Pedro Saez escribió:“...¿Tiene corazón este camino? Si tiene, el camino es bueno;
si no, de nada sirve...Ningún camino lleva a ninguna parte,
pero uno tiene corazón y el otro no. Uno hace gozoso el viaje;
mientras lo sigas eres uno con él. El otro te hará maldecir tu vida.
Uno te hace fuerte; el otro te debilita...”
Don Juan en “Las enseñanzas de Don Juan” (Carlos Castaneda)

Tiene corazón este camino? Si tiene, el camino es bueno;

Ponerle Corazón al camino siempre es bueno
pero a veces hay que usar el Cerebro y el Sexo.
Cerebro, corazón y sexo
E hay la cuestión de la ecuación de estar vivos.

Ningún camino lleva a ninguna parte,

Perdón creo q siempre llevan a alguna parte
así sea a la locura de estar equivocados.

pero uno tiene corazón y el otro no. Uno hace gozoso el viaje;
mientras lo sigas eres uno con él. El otro te hará maldecir tu vida.


Que difícil es vivir a ratos ¿Cierto?

Encantada de venir aquí
al son que nos tocan bailamos
así de simple.
con cariño
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Re: Camino con corazón

Mensaje  Mairo el Sáb Sep 17, 2011 8:56 pm

Pedro Saez escribió:

Machado decía “Caminante no hay camino”, que para el caso es la misma perspectiva que quiere comunicarnos Castaneda.

Se hace camino al andar o si tiene corazón el camino; “Andar”, “Corazón” que más da la palabra cuando el sentido está en el contexto.



Hola Pedro:

Me parece que en el poema de Machado hay una significativa diferencia con el pasaje citado por vos al iniciar este intercambio de ideas.

"Caminante no hay camino: SE HACE camino al andar" (Machado),

no es lo mismo que:

"Ningún camino lleva a ninguna parte, pero uno tiene corazón y el otro no" (Castaneda).

¡Abrazo para todos!


Última edición por Mairo el Dom Mayo 19, 2013 1:33 pm, editado 4 veces

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Re: Camino con corazón

Mensaje  LADY el Lun Sep 19, 2011 7:20 am

Gracias mario..por tu aclaración..lo q comentas es justo y ciertamente lo q debe ser,pero es dificil q no imposible.. por desgracia la vida se mueve por muchos hilos,y sin darnos cuenta la corriente de la rutina/estados animicos,influencias de entorno y circunstancias varias... nos lleva a partes indeseadas q nos bloquea reaccionar de la manera correcta ...pero bien,bien,,gracias de nuevo por la explicación..;a lo q comenta luz es cierto..no siempre el amor esta disponible y vamos a parar a otros campos no tan gratificantes pero si alternativos mientras ese amor llega..;pedro"Los acontecimientos que imperan en nuestras vidas, son consecuencias de los actos que vamos emprendiendo minuto a minuto, podemos echar la culpa a los demás de lo que nos ocurre pero personalmente creo que ese modo de comportamiento no es más que una negación así mismo."VERDAD!!!..la realidad es así..y uno sabe de sobras q hay q cambiar de parametros para q no se repita las historia una y otra vez..pero cuando nos paramos a relflexionar el encontrar la formula q haga encontrar la respuesta a tal cambio cuesta llegar...para ello mientras es ir probando,equivocandonos y rectificando......en fin..mi conclusión a todo ello me apoyo en es la misma q azul...Cerebro, corazón y sexo,. ...Todas las respuestas son super interesantes...felicidades a todos....por ello he procurado sacar algo a cada una de ellas.. abrazo


abrazo [i]
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Re: Camino con corazón

Mensaje  Luzbel Knell el Mar Sep 27, 2011 12:58 am

Shocked Manso kilombo!!! acostado de risa Pensar que solo decía que no siempre se puede, jaja. Mairo, si bien tu texto es muy explicativo, no me retruca lo que yo te decia, lo básico: es decir, si todo es posible o no. De todos modos ya no importa porque ese tema original ya no es el centro de la coversación. El resto es una cuestión personal, vos pensás lo tuyo y yo lo mío... Y la verdad, en eso es mejor que no creas/opines igual que yo Muy Feliz al menos pareces contento con la vida y eso vale mucho, te da las fuerzas y el temple que muy probablemente yo no tengo.
En cuanto a tu suposición, no soy materialista, puede parecerlo porque apenas me has tratado en el site pero no es tan asi la cuestión Muy Feliz . Si es cierto que no encajo con tu visión del idealismo, básicamente porque yo veo la espiritualidad de forma muy distinta.

Sea como sea, encontré muy interesante leerte aunque no concuerde en algunas cosas, como ser los karmas, a mi o me cierra lo de los karmas, no porque no crea en más vidas si no porque de funcionar como la gente los explica empeoran más que mejoran la esencia del ser, a mi ver.

Me gusta que se haya descarrilado (en el mejor sentido) tanto la conversación.
Tal como dijo Lady, de todos saco algo yo también. Es obvio que no coincido en algunas cosas pero ninguna de las opiniones tienen desperdicio, todas me han dejado algo.
Aufwiedersehen beso2
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Re: Camino con corazón

Mensaje  Mairo el Lun Oct 03, 2011 9:41 am

Hola Luzbel!

Rescato en vos el tema del modo en que me respondiste (muy cordial y con respeto), la realidad es que por el momento conozco muy poco este foro (Centáurea) ya que hace un muy breve tiempo me volví a registrar (me registré el año pasado pero por esas cosas de la vida no escribí ni una sola entrada en el foro).

El tema da para mucho y realmente lo único que te puedo decir, para terminar, que tengo muchísimos más interrogantes que respuestas. Es un poco, el modo en que veo las cosas hoy en día, respetando todo punto de vista opuesto al mío, como en nuestro caso.

Cordiales saludos.



Última edición por Mairo el Dom Mayo 19, 2013 1:40 pm, editado 4 veces

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Re: Camino con corazón

Mensaje  Luzbel Knell el Jue Oct 13, 2011 3:45 am

En general soy "cordial" mientras que nadie se meta conmigo y vos no me hiciste nada asi que no tenía ni tengo motivos para no serlo Muy Feliz .
Desde un principio supuse que te referías a ese tipo de materialismo y yo hablaba en el mismo sentido. Quise decir que no soy de quienes creen que el mundo es esto y nada más, si vamos al caso diría que soy medio animista, pero como ninguna teoria o explicación religiosa me deja contenta no puedo decirte a ciencia cierta qué soy con respecto a este tema. Mi postura, mis creencias, son bastante personales, fruto de mi intuición ante la información que voy rejuntando, lo que voy viviendo y demás, por ende es medio "incatalogable" lo mio.

Con "contento" me refería justamente a tu manera de ser optimista. Se que la gente así tiene un poco más de empuje para salir de las malas, a eso me refería, no a que las cosas no te van ni te vienen o que no sufras. En cambio los que somos "realistas" (entre comillas, porque la gente siempre trata a los realistas de pesimistas) tendemos a deprimirnos más o llegamos más rápido a la conclusión de que de todos modos nos la van a dar acostado de risa . Tu actitud y la mía serán, según creo, fruto de como "reacciona" la vida con nuestros actos.

Según tus palabras, hacer lo correcto te ha sido devuelto en cierta forma. Y tal vez sea por eso que la teoría de los karmas es lógica para vos: en tu caso (según veo, por lo que decís, no puedo asegurarlo por desconocer tu vida) funcionó o pudiste comprobar de cierta manera que tal teoría funca en vos.
En el mio no es así. Cada vez que hago lo correcto me va como la mona y cuando soy egoísta me va asquerosamente bien, por poner un ejemplo. Es por eso que no creo en el karma. Aparte, no creo que el karma de buenos resultados de ser ésta la manera en que funciona el Universo y te explico a grosso modo porqué me parece que no es así.

Supongamos que en mi vida pasada violé a una nena de 12años mientras ella vendía diarios. Me morí y desperté en esta vida, mientras vendo diarios un viejo me fuerza a entrar en su casa y me viola. Teoricamente esto equilibraría el karma.
Mas yo no tengo conciencia de mi vida anterior ni de lo que hice en ella, por lo tanto lo mas probable es que luego de sufrir me enoje y termine siendo igual o peor que en mi vida anterior, haciendo más "maldades" hasta que me muera y otra vez empiece a girar la bola. Esa es mi visión, tal vez incorrecta -pero mía-, del karma.
Además, debo admitir que aunque no cea mucho en ello me parece más lógico que las macanas que nos mandamos en una vida sean pagandas en esa y no en otra. Entiendo que de existir más vidas se nos "borren" porque sería imposible coexistir con todas las macanas o sufrimientos de (ponele) 700 vidas, pero tal vez ese sería el remedio para portarnos bien. Despues de todo, nos la pensaríamos dos veces antes de mandarnos una sabiendo que tendremos que acarrear con ese recuerdo por la eternidad.

En definitiva, mi postura y la tuyas son opuestas evidentemente. Pero quizas no sean tan diferentes como parece, solo que cada uno va por su vida en diferente vehículo (por llamarlo de algún modo), pero tanto vos como yo estamos viviendo en la misma época y planeta. Lo cual es bueno porque de todo lo que dijiste rescaté varias cosas que me parecieron interesantes y útiles.

En fin, es agradable tenerte por acá, disfrutá el foro. Yo estoy parecida a vos con las veces que entro, opino poco porque cuando entro hay muchos articulos que leer Muy Feliz y no me dan las manitos y el tiempo para responder en todos. Hoy haría dos semanas que no entraba, y para colmo me usurparon el nombre en el chat poniendo un "que se vayan todos" palabrotas que me alunó bastante Evil or Very Mad (bah, como si fuera tan dificil hacerme alunar a mi acostado de risa ).
En fin, aufwiedersehen abrazo .
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Re: Camino con corazón

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